[回到版面]
回應模式
名 稱
內 文
附加圖檔[] []
  • 可附加圖檔類型:GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM,瀏覽器才能正常附加圖檔
  • 附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
  • 當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
  • AA可使用 [aa][/aa] 防止變形
  • 鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視),並使用del或在貓管理部向管理員回報。
  • 本板討論主題為國內外政治經濟、疫情、國際關係等各類公共議題。

檔名:1707186042571.jpg-(58 KB, 600x600)
58 KB
無題無名2024/02/06(二) 10:20:42.642 ID:PF6NWCTcNo.18667705del
賴委員香伶:剛剛從第二條到現在都在討論「羞恥」是不是涉及主觀,
或者是你們在法官的裁定、認定的心證是如何去確認,因為在文字上,
是你們的建議才會增列在今天法案的第二條到第三十八條。而剛剛范雲委員是要把它拿掉,
如果是拿掉,對於未來在認定上,你們有沒有什麼其他實務上的標準可以做認定?
不然這是不是在體例上就不吻合了,修這個部分跟未來的連
動會不會有關係?請你們說明。

文法官家倩:剛才其實一開始有提到,「客觀上足以引起性慾或羞恥」的「客觀」要怎麼去定義的問題,
其實客觀指的是以一個一般客觀、普遍第三人的立場,他看到這樣的圖畫時會不會覺得引起性慾或羞恥,
司法實務上大概會這樣去做認定。至於「引起性慾或羞恥」,其實在司法實務上也針對猥褻的概念有很多實務見解,所以對於法官來說,
在認定上,大家的一致性應該不會有太大的差異。主要還是要回歸到刑法,
剛才有提到,就是要跟刑法的規範文字儘量一致,才會這樣規定。
刑法這部分可能就要由法務部來說明,但至少從司法院的立場,
「引起性慾或羞恥」這樣的概念,其實在司法實務上已經有滿多見解,
法官只要能夠掌握司法實務見解,大概在適用上不會有什麼疑義。
------------------------------------------------

唉呀,原來范雲是支持放鬆法規,而民眾黨是想加蔥的
難怪民眾黨到現在對iwin的態度都在假裝沒看到
畢竟黨主席認為搞藝術的是末流,學歷差玩藝術的連投票的資格都沒有嘛。
無名2024/02/06(二) 10:31:02.108 ID:B1ecg7vMNo.18667708del
>>18667705
所謂的客觀認定變成
由法官的主觀認定是否引起性慾或羞恥

這是很危險的立法方式

實務上就曾出現
"吹喇叭" 法官把證物喇叭拿上來
這種笑談
無名2024/02/06(二) 10:42:20.884 ID:1FihAQSoNo.18667715del
>>18667708
客觀就是多數人的主觀
但操作上卻沒辦法每個環節都是徵求所有人意見
就變成讓法官判斷
制度設計上能做的
1)擴大法官錄取多元管道
2)國民法官制度讓不同意見流入

至於個別法官犯傻這點還好
制度上經手多位法官還有上訴制度
無名2024/02/06(二) 10:50:14.155 ID:B1ecg7vMNo.18667723del
>>18667715
所以這種立法等同於放大了法官職權
並不是為了解決問題

因而衍生了更多紛爭
需要更多的法官監管制度
這就是你的補強措施
無名2024/02/06(二) 10:55:10.013 ID:bOK4EjC6No.18667730del
檔名:1707188109957.png-(239 KB, 979x468)
239 KB
>>18667723
說說看,你的主觀是什麼。
無名2024/02/06(二) 11:00:36.257 ID:BMLuk7esNo.18667731del
所以結論是

我們只要想辦法讓法官硬不起來就能無罪了是嗎?
無名2024/02/06(二) 11:07:51.892 ID:NBkuB1QoNo.18667733del
現在角色版在瘋狂鎖IP了
不曉得那邊風向會歪成怎樣
無名2024/02/06(二) 11:11:03.205 ID:x1exWioQNo.18667738del
檔名:1707189063149.png-(234 KB, 720x810)
234 KB
2014的新聞
然後注意看 這個記者是誰
無名2024/02/06(二) 11:14:25.811 ID:DPhi8JtQNo.18667739del
檔名:1707189265756.jpg-(30 KB, 656x474)
30 KB
>>18667738
最反動漫的居然是阿北黨wwwwww
無名2024/02/06(二) 11:18:24.289 ID:1FihAQSoNo.18667743del
>>18667723
這不是立法問題
而是制度設計做不到
另外現行大法庭的設計也有助於緩和這個問題

打一個比喻就是不可能每個法條都要給全民決定
所以我們請立法委員去做這件事

法官監管就牴觸了司法獨立
變成中國那套了
無名2024/02/06(二) 11:56:58.929 ID:QuCFZd8.No.18667753del
檔名:1707191818869.png-(414 KB, 1179x556)
414 KB
無本文
無名2024/02/06(二) 12:00:10.330 ID:S/mWLVMQNo.18667754del
吵那麼多有屁用
去找一個支持二次元蘿莉的立委議員陳情最快啦
但藍白有這樣的人嗎 哈
無名2024/02/06(二) 12:07:13.081 ID:EITdU1EsNo.18667756del
>>18667738
挖賽,難怪這群人都沒反應
搞不好這群人心裡壓根覺得肥宅好臭好噁心
無名2024/02/06(二) 12:09:01.726 ID:EITdU1EsNo.18667757del
>>18667753
ㄟ不是,所以我一直覺得有些阿宅宅太久標準放太低以為普羅大眾標準也這麼低
這種圖拉到檯面上見光就死定了好嗎?
無名2024/02/06(二) 12:19:25.029 ID:yjt1d0GwNo.18667760del
檔名:1707193164966.png-(1486 KB, 1672x1004)
1486 KB
無名2024/02/06(二) 12:25:13.041 ID:BntAGer2No.18667761del
>>18667753
噁,
大家看好了,之後你沒本本看都是被這種敗類害的
無名2024/02/06(二) 14:02:37.096 ID:bOK4EjC6No.18667800del
>>18667733
女角板是完全不演了,又開始DPP抗中保台好壞壞。
無名2024/02/06(二) 14:10:11.566 ID:B1ecg7vMNo.18667803del
>>18667708

老笑話 歷久彌新

> 最近法院一堆包,凸顯法官與社會經驗落差的問題,忽然想起著名"吹喇叭事件"大家看看笑笑吧!

有位女性自小很會念書,高中時期是名列前矛的風雲人物,畢業後,考上台大法律系繼續深造,以她的實力及認真程度考上法官並不讓人意外,經過一年半的受訓,年輕又有實力的女法官準備為社會盡一己之力。就在她開始就業後,發生了一件令她永遠難忘的回憶,事件就發生在一個風和日麗的下午: 女法官接到一個強姦犯的案子,開庭後,法官要被告敘述一下犯案的經過,被告是個草根味很重的社會人士,他說:『我就把那個女的抓來叫他幫我吹喇叭,然後就OOXXOOXX。』女法官愣了一下,什麼喇叭不喇叭。『好吧!那證物呈上。』女法官語畢,庭上頓時鴉雀無聲,被告及所有旁聽者人人傻眼,律師嚴肅的表情下有著火山爆發的衝擊,在無聲無息的法庭中,書記官的腳步聲慢慢走向女法官,書記官對著法官耳朵竊竊私語,女法官臉頰頓時像擦上了三百層的胭脂。 開庭結束,被告押回待宣判,所有事情將告一段落,但是這件事並沒有結束,在警衛、律師、旁聽者的渲染下,『證物呈上』紅遍了整個司法界,補習班老師大學教授授課拿來引用的經典案例。 這就是司法史上有名的『吹喇叭事件』。

備註一下聽說法警想笑又不敢笑,憋到要爆掉~~
無名2024/02/06(二) 14:11:28.866 ID:PF6NWCTcNo.18667804del
>>18667800
那群人只想罵DPP好壞壞
ACG你要在那邊分40%60%你就是圈子越來越小
無名2024/02/06(二) 14:15:29.580 ID:psOz6cvUNo.18667805del
絕對不要參加戰狗廁柯糞黨的IWIN活動

不要給任何立法委員去修法的動力
修法只會越修越嚴格
不要幫柯糞黨賺政治聲量還搞自己
無名2024/02/06(二) 14:19:38.389 ID:yjt1d0GwNo.18667807del
>>18667804
這個法就是 40%+60%一起修出來的阿WW
他們想把范雲燒成灰也解決不了問題

這次我只知道PTT阿宅只是一群沒有腦子解決問題的低能WW
無名2024/02/06(二) 14:22:01.749 ID:8OHWigSgNo.18667808del
中国政府就是专业往经济发动机罐玻璃水的行家,灌了水还大声问为什么发动机不转了
中共制造散布中国武汉肺炎祸害世界
中共用恐惧统治人民,分裂中国,消灭中共
歼灭共军是中国人责任,国内带路党引领世界军消灭各地中共据点与军事设施
無名2024/02/06(二) 14:25:47.258 ID:YOGNZk02No.18667809del
>>18667803
白玫瑰運動的法官不是更經典
6歲以下女童被性侵有沒有違反意願的問題?

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/925%E7%99%BD%E7%8E%AB%E7%91%B0%E9%81%8B%E5%8B%95%E9%9B%86%E6%9C%83
無名2024/02/06(二) 14:27:55.259 ID:psOz6cvUNo.18667810del
絕對不要參加戰狗廁柯糞黨的IWIN活動

不要給任何立法委員去修法的動力
修法只會越修越嚴格
不要幫柯糞黨賺政治聲量還搞自己

柯糞檔只是在賺他自己的政治聲量
不要沒事去幫柯糞黨搞自己
無名2024/02/06(二) 15:25:39.395 ID:B1ecg7vMNo.18667845del
>>18667809

"徒善不足以為政、徒法不能以自行"

放大了法官的裁量權
卻不面對現實情況
實際上不是解決問題、反而製造問題

這種立法者
就與 "吹喇叭" 法官無異

>>18667803
> 凸顯法官與社會經驗落差的問題,忽然想起著名"吹喇叭事件

就跟無德雇主不願訓練員工一樣
明明就沒有工作經驗
卻要名校畢業的學生
立即對工作上手
骨子裡對 "專業" 這兩個字輕蔑與無知
簡直就是寫在臉上

這就是典型的 "不接觸現實的象牙塔" 的巨嬰左膠的主張
反正 好名聲都是我的
苦事難事都推給別人去做就好
不用考慮現實的
無名2024/02/06(二) 15:41:47.889 ID:QuCFZd8.No.18667853del
>>18667845
和社會脫節的保守派官員vs和社會脫節的兒色恐怖分子柯粉
十幾年來相安無事,就戀童柯粉把這些人拉上檯面
無名2024/02/06(二) 15:55:22.576 ID:QuCFZd8.No.18667861del
檔名:1707206122503.png-(1570 KB, 1602x1004)
1570 KB
>>18667760
這樣也通
無名2024/02/06(二) 16:10:21.401 ID:5lac4N7gNo.18667868del
>>18667731
也不用這樣,拿著圖問法官「你勃起了嗎?」就好
99%的人應該都不敢說自己勃起了
無名2024/02/06(二) 16:15:18.109 ID:5lac4N7gNo.18667869del
>>18667739
民眾黨最擅長的就是加蔥加到爆,基本上這個問題找誰請願都行就是別找民眾黨的
無名2024/02/06(二) 16:17:54.759 ID:psOz6cvUNo.18667870del
>>18667869

IWIN的法絕對不要去動
動這個法沒有任何好處

法只會越修越管越多越管越嚴
不要修法就是最好的作法

柯糞黨戰狗策的網軍鬼扯都不要管他們
無名2024/02/06(二) 16:46:52.971 ID:QuCFZd8.No.18667877del
檔名:1707209212915.png-(25 KB, 660x298)
25 KB
>>18667708
>所謂的客觀認定變成
>由法官的主觀認定是否引起性慾或羞恥
釋字617
實際上修法也只是換成釋憲的定義

戀童柯粉知道下一個目標是哪些人了吧?
下一站,大法官
還沒上車的柯粉請趕快上車
無名2024/02/06(二) 16:57:43.082 ID:EMfYcQtINo.18667888del
>>18667877
所以如果要畫色色的東西或是擦邊球產物的話最好還是維持模糊的客觀認定會比較有利
當然啦,如果改成有明確標準的話也是有方法可以繞過,反正就是玩文字遊戲,說不能讓人聯想到學生那就不穿死庫水改穿迷你比基尼這類的玩法各有優缺點啦
無名2024/02/06(二) 17:30:05.881 ID:4rl6bEZkNo.18667894del
個人是支持保障兒童的
但就民主的對於思想自由的保障來說
不應該把一種想法當作犯罪來禁止
如果有人畫了一個兒童色情漫畫
就可以把它等同於現實的兒童犯罪
那有人畫了一個殺人的漫畫
也可以把它視為是現實中的殺人罪來辦理了
但為什麼現在沒有人因為畫了殺人漫畫而入罪?
原因很簡單
因為它只是一種思想上的創作而已
不是現實中有人因此而受害的
而今如果人們開始接受了畫色童漫畫就是種犯罪的話
那這種思想下去台灣的創作自由就會消失掉
最終台灣將走向中國那種什麼都被和諧掉的鐵窗國家了
所以面對這種問題
真的要把思想自由
和維護現實兒童權力分的清楚點
硬要把現實在思想上的東西扯在一起
最終台灣人的思想自由將會因此失去的
無名2024/02/06(二) 17:39:27.073 ID:IZ6JAgVENo.18667897del
>>18667877
所以法官是甲甲他對甲甲之外的都沒興趣
島民就都可以回家了
無名2024/02/06(二) 18:05:37.946 ID:DrENgxf.No.18667904del
>>18667705
就知道民眾黨是最最最SJW的黨了 尤其是那個很愛咆哮的 根本SJW的化身
能搞出吹哨者懲罰法跟24小時條款的 小藍草竟然認為民眾黨會幫他們修鬆?
果然不意外這條他們所謂的民進黨惡法也是民眾黨自己加料加成這樣的
無名2024/02/06(二) 18:31:21.570 ID:KlZMzm76No.18667911del
>>18667894
三次元變態戀童癖
無名2024/02/06(二) 19:53:16.388 ID:oYaYZv3cNo.18667947del
>>18667894
不 我覺得兒童色情漫畫不應該存在
死蘿莉控


【刪除文章】[]
刪除用密碼: