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EID OG SMAPS
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鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視),並使用del或在貓管理部向管理員回報。
無題
無名
21/06/11(五)16:14:20 ID:bEofpxx6
No.419301
del
http://tamashiinations.blog.jp/archives/9824187.html
無名
21/06/11(五)18:10:40 ID:b7RCkywQ
No.419307
del
沒買過
請問這系列的比例大概幾比幾的?
無名
21/06/11(五)18:17:24 ID:gpWQyHQU
No.419308
del
無比例,比1/144稍大
大概1/130左右吧
無名
21/06/11(五)18:17:44 ID:3qKff4p.
No.419309
del
>>419307
離1/144比較近
無名
21/06/11(五)18:22:46 ID:b7RCkywQ
No.419310
del
了解 謝謝回應
不過坦白講以這樣的大小來說
價格真的有點高
無名
21/06/11(五)18:33:27 ID:wuyjsrbQ
No.419311
del
>>419310
是金屬 我加了金屬
無名
21/06/11(五)19:30:14 ID:oj.H/nt.
No.419316
del
全塗裝+可變+金屬關節
的確很貴 但是你要可變Z鋼成品這隻就是最新的
以後出MB只會更貴.........
最近MB性價比低 作工也不算穩
有考慮不想收下去了
無名
21/06/11(五)22:56:49 ID:InYAYzcg
No.419324
del
我等阿姆羅塗裝的Z+A1/C1
無名
21/06/11(五)23:03:27 ID:gpWQyHQU
No.419325
del
R魂一直以來都有膠感太重的感覺
MR魂全塗裝消光跟標誌貼讓質感上升很多 膠感也沒了
挺喜歡這條線的商品 不過就是價錢很貴...品質和關節緊實度也很吃人品的就是了
無名
21/06/12(六)00:04:39 ID:jX1ca0WM
No.419327
del
WR型態還是有點厚
小腿包大腿是不是有生之年內不可能看見官方解決了?
無名
21/06/12(六)00:31:40 ID:.3jmGm6c
No.419328
del
>>419327
小腿包大腿是z+系列吧?
Z鋼沒這設定啊~
無名
21/06/12(六)02:47:14 ID:4Rzp.BrQ
No.419332
del
>>419328
防疫期間
多看老圖
有益健康
無名
21/06/12(六)02:52:02 ID:4Rzp.BrQ
No.419333
del
>>419327
我覺得MG遲早出3.0
不知道為什麼
創鬥那偽Z剛彈
手腕都能這樣凹
MG 2.0之後沒一個商品可以
HGUC 2.0那時候我還期待一下說...
因為他的宣傳說可動是144有史以來最高的可動
手腕就是留了一手
不過也只有老屁股會在意這個了
被遊戲洗到不知道這畫面的人一定更多
無名
21/06/12(六)02:55:59 ID:4Rzp.BrQ
No.419334
del
1.0原本都有把那個手碗的可動做出來
2.0之後因為關結造型
沒有一個可以做到
卡布斯雷也是
很多機構並沒有重現
算惹
ZZ那票TMS也沒幾架有出HGUC
ZETA一直都有新商品
該知足了
無名
21/06/12(六)05:06:33 ID:goeHh7b2
No.419335
del
>>419334
HGUC加布斯雷當初剛組好很滿足
純看外型跟腳部機械爪真的很帥
只可惜我是持槍手拿不動鬥士步槍的那一批
無名
21/06/12(六)07:25:11 ID:cY51oc12
No.419336
del
>>419308
Ka魂(含Ka MR魂)系列一直都是標準1/144比例的好嗎?
無名
21/06/12(六)07:26:49 ID:r1LNn7gE
No.419337
del
>>419327
那本來就是設定圖畫的太一廂情願
不要太執著
無名
21/06/12(六)09:32:54 ID:tiyvJOys
No.419339
del
>>419334
就作畫miss而已
不知道你是在那邊糾結什麼
照設定圖來看Z鋼的手本來就不可能那樣抬
老屁股大多都設定廚所以從來就沒幾個會在意這種無聊事
自己在那邊在意一些無聊細節
看到這個畫面都不去想他的合理性
還在那眾人皆醉自己獨醒
不要害老屁股蒙羞好嗎
而且MG1.0前臂就算可以這樣抬
上臂一樣要轉而不會是像圖片這個角度
就算是你口中的僞Z鋼也是一樣
再說那個叫做前臂不叫手腕
無名
21/06/12(六)11:57:19 ID:P0DurZMA
No.419340
del
>>419333
要彎這詭異角度幹嘛...
我寧願要去新設定做出肩膀上抬可動的關節
還有頸椎跟腰部前後仰
Z鋼肩膀可動一直都封印在舊設定上
新玩具的霸氣姿勢都擺不出來
無名
21/06/12(六)13:00:20 ID:RS3AD7Io
No.419343
del
>>419327
那Z+的小腿包大腿呢?
照理說做個伸縮滑軌應該可以?
無名
21/06/12(六)13:39:15 ID:Z6Pf.yVw
No.419348
del
>>419340
因為盾牌接在手臂上 手肘不能轉就不能保持附圖般的樣子來擺動作
無名
21/06/12(六)13:41:23 ID:8FlRlKU2
No.419349
del
>>419343
可是這樣就不好解釋機械的合理性了吧
設定說小腿有動力爐 也需要骨架
縮進去不就像zz一樣手腳都中空了
無名
21/06/12(六)14:08:39 ID:GlPQcESI
No.419351
del
>>419348
我是覺得要盾牌附90度的接頭
Z鋼的盾都省略了
無名
21/06/12(六)16:56:45 ID:x0R958P.
No.419360
del
>>419332
你這個是錯位造成的錯覺
你圖的最後一個型態,Z鋼的小腿還是比大腿側邊上的那片裝甲高了一截出來
從Z鋼最早發售的3本設定集,舊版MS大全集上
都沒有像早期Z+系列大腿整個收進小腿的設定
書我現在找不到了,請自行蒐尋網路
應該說,就是因為Z鋼沒把大腿收進去
卡多基才設計了Z+來告訴前輩們說"真正的飛機形態要這樣才合理"
不過說到最後,Z+的大腿機構其實也只是二次元的魔術
3D化後就沒法對那個會自己移位的膝蓋管線組自圓其說了...
無名
21/06/12(六)17:03:50 ID:x0R958P.
No.419362
del
>>419349
順便來複習一下Z+系列小腿的二次元魔術變形好了
https://www.youtube.com/watch?time_continue=77&v=QPrjalmObks&feature=emb_title
光那跟膝蓋後的管線組要怎麼自圓其說就是個難處
更何況,把管線拉到那邊有什麼意義嗎?
大腿上沒有對接用的頭啊?
無名
21/06/12(六)17:04:59 ID:2AAQi68Y
No.419363
del
>>419340
新HG就有了啊
買一台支持一下不行嗎?
無名
21/06/12(六)17:09:29 ID:1x8Ur/UI
No.419364
del
>>419340
以Z鋼來說前臂迴轉算是挺有用的 而且實做上也不是多困難
無名
21/06/12(六)18:53:16 ID:Xr6/5Urg
No.419368
del
>>419362
管只是裝飾品wwww
MG連大腿近膝的迴轉關節部份也沒造出來,媽的......
無名
21/06/12(六)19:22:24 ID:TGfsDLsE
No.419370
del
>>419362
那個管線其實是裝飾品選我正解!
無名
21/06/13(日)11:11:01 ID:mzyCLTdE
No.419385
del
>>419362
我個人的見解是這樣的,管線是膝蓋那塊背後延伸到下面去的,折成Z字型之後看到的那管線其實是底下的部分,但是因為物理上的問題,大腿不太可能容納膝蓋,所以樹脂模型的變法是讓膝蓋整個藏進小腿里,而且空間仍然很難完全容納只好用另一種方式來解決管線了
無名
21/06/13(日)11:27:46 ID:bhWpzY8I
No.419386
del
>>419327
卡多基當年自己搞的好幾種"盡量壓扁WR型態厚度"的努力(頭部下折,雙肩上提肩甲下翻,腹部內折,小腿包大腿),大概在出MG Z鋼1.0時就都放棄了,全都改成以MG Z鋼1.0那方式為基準了...
無名
21/06/13(日)14:59:54 ID:.wc6jpmA
No.419391
del
>>419386
那個時候z-plus的丁字褲設計
想把側裙釘在大腿上面
現在模型更仔細了換了觀念
把側裙用了連結臂固定到後裙
假設照主天使這樣折
在膝蓋多個橫轉軸
立刻就扁了
但屁股左右沒遮掩還是頗厚
無名
21/06/13(日)15:07:55 ID:3Pz0bhR.
No.419393
del
>>419386
雙肩上提肩甲下翻,腹部內折
可是這實際上模型做的出來嗎??
無名
21/06/13(日)15:44:16 ID:zZuYMtgs
No.419395
del
>>419301
連腳掌折疊都放棄了⋯
無名
21/06/13(日)17:02:46 ID:/yY8addg
No.419397
del
>>419386
但那些努力有些就太一廂情願了
所以其實不是很有意義
小腿包大腿就是
無名
21/06/13(日)22:05:51 ID:bhWpzY8I
No.419406
del
>>419393
1/100的樹脂那架有作,雖然還有一些是2D/3D轉換BUG原型師自己想辦法克服,但那架可以說就是以還原舊設定為優先的
無名
21/06/13(日)22:10:37 ID:bhWpzY8I
No.419407
del
>>419368
>>MG連大腿近膝的迴轉關節部份也沒造出來
因為骨盆變法不一樣了,變形後股關節的轉軸朝向不同了,就不用從大腿迴轉去調整小腿方向,所以就省略了吧,但是少了那個就有些姿勢不好擺...
無名
21/06/13(日)22:15:22 ID:bhWpzY8I
No.419408
del
>>419397
確實,當初的2D設定圖還是有太多盲點
肩膀跟頭的部分也沒有辦法互相避開騰出更多空間,腹部壓扁之後的寬度反而是另一個問題,腳掌要能對折,腳跟上下形狀就會跟設定圖不同....
總之當時畫圖應該沒有同時立體化出來做驗證,太多問題都沒解決....
無名
21/06/14(一)05:40:38 ID:kZVwzgYE
No.419410
del
>>419316
一直覺得很奇怪
鋅壓鑄這種便宜又脆弱的技術為啥拿來當賣點
好歹換成比較強摔不斷的鋁合金吧
定價這麼貴用好點關節不過分啊
無名
21/06/14(一)08:20:44 ID:9u6GqmJw
No.419413
del
>>419410
會更貴而且少了合金玩家最愛的「重手感」
無名
21/06/14(一)08:53:01 ID:WntXQvvU
No.419414
del
>>419397
以減少空氣阻力來說其實整條伸著就好
也不用搞啥上下摺疊或前後包了吧
無名
21/06/14(一)08:54:15 ID:WntXQvvU
No.419415
del
>>419406
請問肩膀和腹部內折的部分也有影片可看嗎?
無名
21/06/14(一)08:56:49 ID:Ne5kigR6
No.419416
del
>>419414
其實收小腿的意義 要掰的話還是有個「把質心收近中心」的理由
Waverider廚
21/06/14(一)15:37:54 ID:WntXQvvU
No.419441
del
>>419416
重心這個還好,現在的飛機設計都是電腦控制,重心反而喜歡放後面些才有利於靈活度和減低阻力
Z的摺疊小腿我覺得合理解釋是要盡量藏進機腹裝甲的隔熱範圍內,但是Z Plus時期說有更進步的隔熱塗層所以沒有那麼注重的必要了才對(腹部就沒有裝甲全包了)
無名
21/06/14(一)16:58:57 ID:th3aiuLo
No.419442
del
>>419441
腹部被手臂擋住了
也許可以理解成此時裝甲朝下的部分都是耐熱裝甲
無名
21/06/14(一)17:02:23 ID:th3aiuLo
No.419443
del
>>419414
那個應該就只是為了增加變形感(←我自創的詞
不然伸直直就覺得還沒變完
無名
21/06/14(一)19:16:19 ID:ijubr9I6
No.419446
del
>>419415
https://www.youtube.com/watch?v=pxzqH4EVELI
肩膀連接手背那片現在射出模都做在"垂直的背板"上,但是原設定是連接在MS形態"水平的肩膀"上的,變WR型態會跟著移動的
不過仔細看,發現我之前說錯一個地方,肩膀上抬不是要跟頭錯開,而是要讓腹部有空間往內折
頭部變形也不是往下收,而是臉朝下轉90度幾乎維持在原高度
腹部兩片原設定上是直接往內折,但是這有一些物理問題,所以樹脂模是往上往外滑動一點才往內折,這樣兩片才有足夠空間擺平(不然會互撞)
無名
21/06/14(一)19:25:00 ID:MfZuAA96
No.419447
del
然而Z鋼活躍的宇宙是沒啥空氣的
無名
21/06/15(二)10:58:36 ID:rI9mzMdw
No.419454
del
>>419446
>頭部變形也不是往下收,而是臉朝下轉90度幾乎維持在原高度
原設定比這再複雜一點...
大日本繪畫版本(小說+作例)裡面有Z+的全變形步驟分解圖
1.領口裝甲(含頭部)上升至背板最高處
2.收天線,縮脖子
3.頭往下折
4.領口裝甲下降到定位
書現在暫時找不到,可以找找看網路上有沒有人放(e變態之類的...)
那時看會覺得超炫砲,一個頭部變形就要用這麼多步驟超真實
現在當了機構工程師就會覺得
"這哪個白癡設計的,自己出來我保證不打死你"
無名
21/06/15(二)12:08:02 ID:.JL93qLk
No.419455
del
>>419454
書我有,我講得比較簡單,確實頭要往下轉就是要連脖子跟領口裝甲一起變,也只有用滑軌讓領口整個往上滑再往下轉才能辦到...
而且還要先下沉,讓胸部有空間上翻之後才往上滑...
樹脂模原型師也有說到他這邊也是省略,直接連領口整個拔起來裝成臉朝下就算了...
至於設計的人嘛.....就這位啊~
卡多雞:欸~我設定啦~我又改設定啦~怎麼樣怎麼樣,打我啊笨蛋~~
Waverider廚
21/06/15(二)13:00:07 ID:OqjWo29o
No.419456
del
http://frameout.blog67.fc2.com/blog-entry-557.html
找了GK的作例來看,雖然幾乎都重現了
但是看起來WR形態也沒有比較扁?
還是說D型本來就太肥了
無名
21/06/15(二)15:01:18 ID:.JL93qLk
No.419480
del
>>419456
因為屁股到屌這一塊,為了做出設定畫的樣子其實就要非常大,也比MG版模型都大,所以不管其他地方壓再扁,總厚度還是沒什麼變化
小腿也是為了能包住大腿容納膝蓋,整個比設定稿大了一圈,然後D型盾牌也一大包,所以變起來還是很厚(攤手
Waverider廚
21/06/15(二)17:35:07 ID:OqjWo29o
No.419497
del
>>419480
的確這小腿肥了一圈
想到一個主意,HG要重現可以把Z+系列的小腿改成插拔
另外給一個短一點的變形用大腿來接上
MG的話可能要把小腿後面做成可以打開把直接大腿縮進小腿再扣下暗扣鎖定
Waverider廚
21/06/15(二)17:37:04 ID:OqjWo29o
No.419498
del
>>419443
小時候也是覺得變形越多越複雜越帥?長大後才明白
機械設計其實越簡單往往才要越精巧的設計功力
>>419447
就想成和戰車一樣誰正面越小越不容易被打中
無名
21/06/15(二)21:55:44 ID:BDAOjQto
No.419518
del
>>419498
這是要看設計目的啦
鋼普拉肯定是要有一定程度的玩具成分在
所以展現簡化的設計功力不一定是最優先的事情
不過這在不同時期也會有不同的要求就是了
所以偶爾會有一些躺下就變形的東西
無名
21/06/15(二)22:15:09 ID:kOJgBSxo
No.419519
del
>>419498
正面投影?
蘇聯:對阿!越低越好!
德國:放棄~機動才是王道
美國:有黑科技裝甲跟黑科技炮控就不用管車高啦....
無名
21/06/19(六)14:04:37 ID:Ycg.PjO.
No.419763
del
>>419518
這說起來也是
只能講小朋友的喜好和大人時期又不同了
>>419519
就算美德的設計也還是盡量壓低正面積的啦
無名
21/06/20(日)01:24:45 ID:RkoXCz/Y
No.419795
del
>>419339
你喜歡把盾牌掛在你所謂的前臂下方是你的事
我喜歡這個機構設計還要你管喔?
你誰?
只有你這種小屁孩才會沒有雅量接受跟你不同喜歡的老設定啦
RX105盾牌掛側面
F91盾牌掛側面
也只是在說ZETA 2.0的盾牌那機構就是很蠢而已
無名
21/06/20(日)01:33:44 ID:RkoXCz/Y
No.419796
del
>>419339
> 照設定圖來看Z鋼的手本來就不可能那樣抬
那個時期的那張設定?
貼來看看啊
RG版的變型前裙甲是走這版的耶?
> 老屁股大多都設定廚所以從來就沒幾個會在意這種無聊事
你沒遇過不要說沒有好不好
無名
21/06/20(日)01:38:51 ID:RkoXCz/Y
No.419797
del
>>419339
> 就作畫miss而已
> 不知道你是在那邊糾結什麼
又不是像這張
整個造型都不一樣了
叫作畫miss咧 www
要照你這樣講
PB不用去出一個UC.0088版的Z剛彈
反正也就那些小地方跟後裙子裡的噴嘴造型不一樣
只是當年的作畫失誤嘛
幹嘛放PB再騙一次你說對不對
無名
21/06/20(日)10:26:02 ID:npeW3b4g
No.419807
del
>>419795
結果你還是轉上臂了嘛
特地貼圖打自己臉真是辛苦了
還是你以為你貼的那張動畫圖上臂那條線是接合線啊
好可愛喔www
然後我根本沒提到我喜歡把盾掛在哪裡吧
老到連眼睛都有問題
就別上網找小屁孩秀下限了啦
活到老屁股了前臂跟手腕都搞不清楚
別人在講什麼都不知道就怒火攻心連發三篇文
還扯一堆別人講都沒講過的東西在那預設別人是什麼立場
結果就是像你現在這樣秀下限
情緒控管差成這樣連小屁孩都不如
我也懶得找圖來打你臉了
反正你的心智程度也看不懂
真的只剩年紀可以誇口www
無名
21/06/20(日)14:24:16 ID:c1xKZAmU
No.419824
del
>>419795
話說你的Z鋼多久了
這灰塵也太厚....
無名
21/06/21(一)07:36:12 ID:nOi19lFE
No.419861
del
>>419824
大概跟老害一樣老
無名
21/06/21(一)20:35:17 ID:39IDNgKc
No.419898
del
沒買的建議可以把錢省下來了
這隻我看評測品管真得很不穩 塗裝也不行
而且它不便宜
有點後悔把原本的Z鋼彈給清掉了QQ
無名
21/06/21(一)21:01:31 ID:gWwCdkXg
No.419899
del
https://youtu.be/qdWq9kl29mY
無名
21/06/21(一)22:19:56 ID:V0FRPp3M
No.419904
del
>>419899
平踢的設計不是很好
無名
21/06/21(一)23:40:33 ID:dSaiSgAY
No.419905
del
>>419807
那人由始至終在意的都是盾牌在旁邊時能彎曲手臂
根本從沒提過什麼上臂,上臂什麼的都是你在提的
自己亂曲解別人的話再自我宣示勝利,你真是個天才
sage
21/06/23(三)11:54:46 ID:3Ed4pkvU
No.419971
del
>>419905
不那樣他根本沒台階下
無名
21/06/23(三)12:55:41 ID:3D/ysmsg
No.419973
del
>>419971
你根本沒有sage到吧
無名
21/06/23(三)14:46:50 ID:T3NqUO26
No.419975
del
>>419904
昨天把玩一下
發現平台可以透過解鎖變形機構
再拉開大概30度
另外膝蓋其實可以將近180度
大腿處的關節是可以灣的 只是很緊 主要是用來變形而已
無名
21/06/23(三)18:01:20 ID:nhA1LnBY
No.419992
del
東西收到了
一如往常 掛ka的東西品質都不錯
但價格是難看了點就是,講do值是真的沒有
z鋼也不像ex鋼那樣大台
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