鋼普拉

只組過kaZZ
印象中好像沒什麼特別特別要注意的

ZZ的部份裝甲有水隱設計的很多，但是強化ZZ的部份例如腳尖之類的就沒有水隱，很介意水口的話在這邊處理的時候就要留意。
——還在等全裝甲ZZ的路過

建議複印一份說明書的零件表確認零件，最好能使用框架立架來抽取比較方便。
框架非常多，剩餘料件也多到不行，它有些框架只為了分色才放，要仔細注意是用什麼顏色，有標注英日文。
多半有水口隱藏設計所以外觀非常好就是花時間，組裝也沒什麼陷阱，大部分的問題就是你沒組過ZZ不熟悉框架零件的話必須花費很多時間找框架。
因為有水口隱藏設計所以剪框架花時間，仔細做完素組+處理完剩餘料件我花了10小時你可以參考看看

話說 有2個H版件 而且顏色還不同
不知有沒有人拚出黑胸跟灰槍版本的ZZ?
想看看好不好看

老實說還真的沒啥要注意的
zz ver.ka就沒啥問題了，只是加些結構簡單的零件上去也很難出啥亂子

設定搞上FAZZ本體的膝蓋正面散熱孔顏色不同
外側白 內側灰
若很在意這些細節的話 這邊可以注意一下
不過也還好 裝反拆件小心點還是可以裝回去的

剩下的料件

>>385123
手部翅膀還能裝回去真是超棒的⋯
不像R魂還要再買FAG

>>385123
這些剩餘料件算不算在售價上？還是免費贈送

>>385126
你比較一下ZZ和FAZZ的價格不就知道了

>>385126
塑膠是整盒套件成本當中最不值錢的部份
連貼紙和說明書都比它值錢

>>385129
除非你把模具開發算進去，那佔了總成本的8成

>>385126
要另外裁下處理的成本比送你還多

>>385126
算送的
zz ver.ka算1400
強化型zz算600
剩下的外加武裝只剩下500左右
其實這隻的價位算是超值，但是如果能夠順便把zz的背包外甲那兩片放進去讓你可自己塗裝弄出全武裝zz的話就更佛心了

>>385126
把多餘零件弄走的費用比送的高更多, 為什麼總有人問這種無聊問題

如果當初開模沒有做零件分配
要把零件弄走就要修改模具
這樣做確實比保留零件需要花更多成本
想想保留可能比較好

>>385135
正確來說是浪費生產之前試模調機的工時
每套模具架上射出機後都需要試射並調整
射壓與溫度等參數來達到最好的射出狀況
變動的模具零件越少，再次架模時調機耗
費的時間越少，甚至不用再調機，比起正
常生產的模具壽命減少，試模調機階段更
容易造成零件的損壞，產生額外的成本。

>>385129
那為啥還要偷膠呢

>>385139
偷膠是為了避免料厚出現縮水問題，再弄一個零件蓋著偷膠部分又是增加模具成本的問題了。

>>385139
所謂的偷膠孔原文的意思是“工藝孔”，是在零件上製造“脊”“梁”的結構來支撐強度。“工藝孔”本身是塑料零件必須存在的結構，所以問題不是“為什麼要偷膠”而是“為什麼不遮住偷膠”。答案就是增加一個遮蓋零件就會增加模具成本。

塑膠成型冷卻時會收縮，料太厚就會出現過度收縮而成型不良的問題，一般的零件都不能厚過1cm。
其實可以仔細看看那些內側存在一個又粗又長的卡榫或者插口的零件，表面都或多或少的有內缩產生的不平整現象

>>385139
你以為偷膠是要省塑膠料的錢啊 真可愛

>>385141
講原文是怪怪的，因為偷膠不是翻譯，
而且最初講出偷膠兩字的人應該真的認為是為了省塑膠的錢
這兩字太過望文生義以致於工藝孔的必要性一直解釋不清

>>385141
1cm⋯？

>>385142
以前的話或許不是
現在的萬代...不好說

>>385146
是不好說
因為鋼模很貴、太貴了、貴到不行

>>385146
好不好說看的是你懂不懂塑膠射出
>>385147
偷膠省不到鋼模的錢 反而還會讓鋼模成本變高

>>385143
“偷膠”日文原文“肉抜き穴”，直接翻譯叫“偷膠”……其實真的還可以說得過去……
甚至迷你四驅改造中對車殼和底盤進行鏤空追求輕量化的改造也是叫肉抜き，這也算得上是合適的描述“偷（鏤，動詞）膠（空，一個是賓語一個是結果）”

但是從注塑技術上來說，工藝孔的存在絕對不是為了節省膠料，還不如說為了維持結構強度而產生的脊、梁還會增加模具設計難度和塑膠使用量。“偷膠”這個字眼對於模具設計師來說大概算是侮辱www

>>385141
偷了膠樑脊部位表面也還是會收縮
補土廠商發大財

>>385150
其實我才不相信最初講出偷膠的人指的是肉抜き XD
啊但我不是要爭執這件事，而是說偷膠兩字就字面上來看就是會讓人覺得弄出孔洞是為了省塑膠材料費
所以永遠解釋不清楚

>>385157
好吧其實我也不覺得偷膠是翻譯。

然而說工藝孔又有誰知道那是指什麼XD

>>385159
偷可能是一種形容"不在了""拿走"
"抜"的意思

>>385160
沒錯，我甚至非常懷疑偷膠一說應該起源香港，因為在廣東話中“偷”很多時候都會用來形容“拔”“鑽”“挖”“鏤”之類保持物體外形但是取走內容物的動作。

放在迷你四驅改造上“偷膠”形容的確非常正確，因為就是將零件上多餘的塑膠挖走
不過放在塑膠成型上就真的引起廣泛的誤解，畢竟工藝孔裡面“原本就沒有東西，也不可能有”

>>385157
是偷工減料的意思
其實空洞是有它功用( 強度，成型成功率)
但至少出零件把空洞補回
不出補洞零件才是真正偷膠

>>385163
我爆走兄弟世代的四驅車玩家
當年玩家都稱"摟空"
不會用偷膠這種故意帶有偏向操作的低水準用詞

>>385150
總之就是沒事就解釋一下吧，這個算是工業概念，沒有基礎概念的人不懂很正常，懂的人就科普一下這個概念讓大家都知道
懶人包:那個鏤空不是要省塑料費，而是要省開模成本

>>385167
我當時那個一般都是叫挖空或者鏤空，不過也確實聽過有叫偷膠或者偷空的，畢竟我是粵語圈，偷這個字眼其實偏中性。

感謝上面幾位講解，所以偷膠/工藝孔的目的是讓零件不要太厚而收縮的意思

>>385172
嚴格來說不太對，工藝孔最重要的作用是維持零件的形狀和增加結構強度，避免成型後冷卻收縮的時候出現歪曲，也能增加零件的承重能力。

而有厚度的零件為了避免缩膠導致成型不良，“必須”加入工藝孔的設計以減低塑膠厚度以及增加零件強度。

好奇問下
這支FAZZ是不是無法上支架阿?
用於支架的B3零件
怎麼架怎麼倒 囧rz

>>385185
去翻一下zz的支架固定方法
另外這隻全裝時本來就很重，支架撐不住很正常

>>385170
麻煩啦
講了一大堆也沒人在乎
過兩天又有人在那邊偷膠，然後又要講一大堆

不懂就給他們去不懂了，懂的人自己看了心裡笑笑就好比較省事啦

開放討論板上研究專業用語意義不大，就像某通販...
撇開用語準不準確，有些情況不是鏤空可以形容，就純粹是讓人惱火的空洞。

這款放在PB價格立馬翻1.5倍
我還在想為什麼這款要放在一般販售

>>385222
偷膠跟通販問題點不一樣
偷膠是不懂工藝 通販是不懂日文
>撇開用語準不準確，有些情況不是鏤空可以形容，就純粹是讓人惱火的空洞。
基本上不會有這情況
如果你指的是你圖裡的那把槍 那一樣是因為零件太厚導致收縮 所以把厚度做薄然後加上工藝孔來支撐強度的標準範例
的確如果笨呆肯做成兩片零件來結合就不會有這問題 但這是笨呆肯不肯這麼做的問題 而不是笨呆故意在那挖個孔來讓你惱火

>>385224
很久以前看雜誌有說明
萬代模型的價錢是看零件數來算
所以會盡量壓力零件數量

>>385225
錯字
壓力→壓低

>>385225
控制零件數量有些巧妙的設計
前裙甲左右是一件零件，但是可以剪開獨立可動
還是三面模，或是對稱的部位開一個模具生產兩片
還是兩個小框開成一個模具左右邊，用開關流道切換，方便庫存跟保養

>>385225
零件數量=模具數量
模具是塑膠製品成本最高的部份，任何產品要壓低價格首先要考慮的就是壓縮零件數量就是這個原因

變形金剛有一段時間大腿是用一個零件組成而根本不去遮掩空洞就是典型的減少零件數量節約模具成本的表現。

懶人包：偷膠不是錯，而且是必須的，錯的是為了省模具錢不做遮掩偷膠的蓋子。（我就懶得用工藝孔這個比較專業的名詞了）

回到FAZZ多餘零件的問題。由於原本ZZ的模具並不考慮FAZZ的分色而設置零件位置和流道閥門。如果不想出現多餘零件浪費材料錢則要另外花錢開個模具，相較之下還不如同一版零件開不同的顏色來滿足分色的要求，成本遠比新模低。

說到偷膠槍 SDCS的初鋼光槍槍身硬是不偷膠一片成形了 相對的湯口就是普通的粗湯口與一定會有的縮膠

>>385228
你說的沒錯，只是一般人在意的就是省模具而露出空洞，其它的都不是重點。
hg級別拆成dlc卻是sd品質，我還要先考慮鏤空與成本是否合理，是在哈囉？

>>385235
其實以前的HG腳底之類的偷膠從來都不少。而且零件設計上也沒有考慮水口位置和拼接縫的位置，分色和可動機構簡單也不必在在這邊浪費零件數，這樣武器之類就有比較多的零件量可以做好遮掩。價格也比較便宜。

現在又是追求可動分色隱藏水口和拼接縫還有本體盡量看不見偷膠，為了能夠讓商品能夠維持在成本紅圈內就只能通過拆賣和在武器上減少零件數之類的辦法來維持低價。

在討論的時候這也只是告訴你在成型工藝和商品成本上必須要考慮這些事情。但是作為玩家最終不需要理解和諒解這些事情，因為如果你認為廠商的做法無法接受無法原諒，請不要購買，以實際行動抗議。

>>385238
最後一段畫重點

>>385235
就跟上面說的一樣
一個產品如果出現你不能接受的缺點
那別買是你表達不滿最簡單的方法...

>>385141
>一般的零件都不能厚過1cm。
應該打錯了
通常是用mm當單位啦
我家以前開電子模
現在開汽車模都沒做到有CM當單位的
鋼普拉這種細模子更不可能

真要說一堆人也不懂什麼是縮水影
萬代真的要讓他縮也不是不行

>>385247
那你就當是10mm吧我只是懶得多打個0（死）

而且10mm都已經是往大了說，很多時候5mm已經出現明顯的不規則縮膠了。

像是FIGURE-RISE LABO南小鳥的手腳等肉色部份，零件厚度是超過了1cm以上，但其實中間都會用滑塊來製造空心保證塑膠大約只有1-2mm厚

>>385238
本來不是大問題，提出辦法補或改裝就好。
單強調鏤空的合理性、扯偷膠是對設計師的侮辱，始終迴避了落漆產品讓人失望的問題，洞也還是在那裡。
小抱怨當成奧客開大:不爽不要買，更是幼稚。

>>385265
385238講了這麼多 你可以簡化成他認為你是奧客所以對你開大招很幼稚
所以你在K島上「小抱怨」一番是想得到什麼結果?
大家紛紛贊同你然後一起上書笨呆抗議?
>始終迴避了落漆產品讓人失望的問題
沒有人迴避過這個問題 是你始終搞不清楚問題重點在哪
上面都直接點明笨呆錯的點在哪了 就你被糾正用語就胡亂嘴人幼稚(´_ゝ`)

>>385243
改爆他不是選項嗎?
雜誌範例的模型師拿到套件都是改改改
讓笨呆的設計師都迎合他們的口味了:小頭、長腳

>>385272
別的不說 那個裝甲包預設就是給紫光boss或主角機的槍換裝的 所以根本也用不著改
明明那一盒重點就是要賣牛翅背包的 卻在那邊糾結一片偷膠槍

>>385272
你可以爆改成大頭、短腿，然後拿出來賣，看消費者肯不肯買。

>>385274
不夠，還要再加改成武士鎧甲風格

誰說大頭短腿不能賣的？

>>385274
要大賣當然要改成巨乳

因為整串下來的問答轉變就是這樣的

為什麼FAZZ這麼多剩餘件，塑膠不值錢嗎？
-對，塑膠真的不值錢。
既然塑膠不值錢那為什麼要偷膠呢？
-偷膠不是為了省膠料錢，而且是塑膠零件生產必須存在的工藝，你應該抱怨的是沒有多做一個遮掩零件。

整串下來問的都是偷膠的“因”，並沒有問“偷膠部份要怎麼處理啊”這種問題。如果在問“為什麼要偷膠呢”的時候回答“你可以用膠板和補土填掉啊”就是答非所問了是不是？

“不爽不要買”這個選項是不是幼稚？當然不是。至少從廠商的角度看，不買而且不聞不問的人對他們的傷害遠比買了之後還到處罵的人大得多，後者在廠商眼中就是口嫌體正直的盤子，你就罵咯，下次我端出屎來你還不是一樣吃下去。

財團收藏部的銷售策略現在就已經有這種死樣了，網上不管日本還是海外都在罵買不到，但是從財團自己的出貨看來就是賣光光，這樣下去你說他們會不會改？
以商業行為來說，是否購買才是消費者手中最大的武器。

>>385272
當然是選項阿
但是No.385243說的是最簡單的方法
畢竟改爆它需要技術時間耐心跟一顆「我他媽改爆」的心
不是人人都做得來的~

>>385272
HGIBO 因為都用同一套鋼彈骨架所以也有比例問題呀
基本上腰部那塊零件都過短了，能的話我也想改
無奈現階段技術力不足啊.... _(:r

>>385296
目前推特上看過那麼多加長鐵血腰的改造 沒有一個加長後比例能看的

>>385300
我覺得天狼座這幾隻機設比較高的
如果不改腰看起來都會像是 3:7 身..
https://youtu.be/RKW2t7KF4cM?t=235

>>385305
左邊根本亂擺
會不會擺姿勢差很多

>>385300
鐵血1:144的腰缺的是細節
但1:100的腰就真的太短了
其實主要問題是臀部腰線作的太高
所以單純只延長腰部 沒減少腰線高度就會怪

MG獵魔就是腰拉長 腰線降低

>>385308
臀線其實都一樣..但是腰線MG就真的拉長了一點
不過也因為這樣...上下比例反而平衡不少..

>>385308
1/100 TV 的比例真的滿詭異的
天狼的腰基本上快不見了，看起來像水桶
殘命反而就覺得還好..

>>385312
最主要還是骨架統一
套上不同的外裝一定會有整體比例上的差異

>>385290
抱怨偷膠與缺遮蓋零件是同一件事，很多人不理解工藝孔是事實，但缺遮蓋被抱怨偷膠剛好而已。
補土或膠板是標準答案，可不是所有人都有那個功夫去做整套補洞+上色程序。
拒買是個人權力，要影響萬代卻想的太美。
我抵制萬代機娘多年，他還是一隻接一隻的出。
倒是動畫暴死的AGE、鐵血才有明顯影響銷售的狀況。

>>385362
>抱怨偷膠與缺遮蓋零件是同一件事
偷膠=這地方不能有孔
缺遮蓋=有孔可以 遮起來就好
你怎麼理解可以把這兩個當成同一件事的?

>>385376
比起不買，買了然後抱怨不是一樣對笨呆沒有影響，還勞氣傷身（笑

不買是一個簡單直接表現自己立場的辦法，並不能說肯定可以改變廠商的走向，如果廠商一直不能推出自己滿意的商品，那就一直罷買下去啊，他出機娘你不買，大家相安無事對不對？
就像我這裡發表我自己的看法，我也沒有指望過可以改變你原本的想法啊？
你想笨呆一定要按照你的思路和審美推出產品，除了入股成為隻手遮天的最大股東好像也沒什麼十拿九穩的辦法了……

>>385376
我也說過作為玩家不需要徹底理解這種事情。就最終結果來看你買了，不管是當沒看見或者自己動手去改造，都可以說你認為這個缺陷是可以接受。
我認為如果你既要買，又希望廠商能夠改進大概只有以下辦法。
1、買了，然後給廠商寫信表達自己的意見，包括如果老是讓玩家自己修改這些缺點會付出多少額外成本嚇退多少輕度玩家。
2、去買同性質但高價零件多遮蓋效果更好的產品，以無聲的方式反應自己比起價格更在乎減少外觀缺陷的立場。

在官方基本不會接觸的地方討論，通過交流也就只能自己學到這個缺陷為什麼會形成，有什麼辦法解決，又或者其他玩家有什麼看法之類。
最理想的狀態，是你振臂一呼可以讓討論版中看見你言論的玩家都有共鳴然後罷買吧？

基本上我自己也是把持著不爽不要買的原則來行事，我自己是買過不少獨角獸，最初的MG，後來的動畫版，S-HCM PRO，GFFMC，R魂我都買過，然後PG我知道確實是一款很棒的套件，但是它再多的優點也比不過我認為她腿短這個造型上的缺陷，所以我就沒有買，基本上邏輯就是這麼簡單啦

>>385376
你有理解385141那一大篇了嗎?
>偷膠=這地方不能有孔
385362在說"偷膠"是假命題，世界上不存在這東西
挖孔是塑料太厚防止冷卻時收縮的必要處理，不是偷
所以抱怨俗稱偷膠情況的時候
本質不在這裡能不能有孔，因為一定要有
而是孔怎麼沒掩飾

>>385382
偷膠是假命題沒錯
但是很多人認為他存在而且還會認真回答 這才是我的意思
大部分會用偷膠這詞的人都認為這邊不能有孔
因為他們不懂何謂工藝孔也不懂為什麼製程上這邊一定要有孔
會使用偷膠這名詞的人 絕大多數都只是秉持著這邊有孔很難看 所以不應該有孔而用的
>>385383
>作為玩家不需要徹底理解這種事情
這我絕對認同
不過可能我的回文方式讓人有所誤解
我想表達的是會使用偷膠這詞的人 其評論模型的出發點就已經跟了解工藝孔的人不一樣了
所以「抱怨偷膠」和「抱怨沒有遮蓋零件」這兩個狀況在本質上是不一樣的

>>385386
不過問題就在這裡
人家就是想省模具費才這樣設計的
你要他作個蓋子遮起來的話那個不是又回到問題原點了嗎？
結論還是那個:不滿意的話就不要買，去官方網站反應你的不滿

>>385386
差別只在該人懂不懂工藝孔概念。
個人認為偷膠就是個不準確的通俗說法，很可能因為順口或大家都這麼說而使用。
你是認為所有人都該懂這概念？還是提一個好理解的名稱正名？

>>385311
這樣看起來應該是MG臀線同高
腰身拉高 身體縮小 感人一種精悍感
腰線拉高的錯覺應該是群甲縮小造成的

HiRm腰很長 但上半身太寬了

>>385390
是阿 只是有人就會認為講這話=開大招...
>>385397
如果可以我當然希望大家都懂這概念
但實際上可不可行我想是機會渺茫啦 囧

>>385403
以一般愛好者來說，玩具出一款買一款這種事情應該都不會做吧？

換言之“不買”這種大招不是經常都在放嗎XD
雖然這有點詭辯，但事實就是這樣，我也不是很懂為什麼“不爽不要買”能算是大招。

如果說討論的時候說這句話，也要看情景。所以我說“如果你認為可以接受這個缺陷，不管是開無視還是自己加工改造，那就買吧”“如果你認為這個缺陷無法原諒，就請不要買”
玩具模型是娛樂產品，如果事前你就知道買了會不高興，比起不爽不要買，花了錢加倍不爽這種事情不是更悲哀嗎？

當然這是像“沒有遮掩偷膠”這種購買前就能得知的情報這樣說。買了之後遇上做工不良、機構設計強度不足導致破損等等的玩上手才發現的缺陷，最好能找地方向官方投訴以及廣為告知

>>385406
基本上這也透露出另外一件事:大部分的玩家其實對這些小問題根本無所謂
真的很在意這個問題的玩家會自己法解決問題不用等官方改版
而不在意的玩家...就是不在意啦...

>>385412
這讓我想起了另外一個事。
DX超合金VF-1S垂直尾翼編號001印成100，而且去找萬代保固萬代也用極端幼稚的理由拒絕導致網上大規模炎上，結果我和我認識的幾個朋友都有買下來只有我自己非常介意而且還自行修補……

他們在意的反而是有傳出左腿螺絲鬆脫的問題，和上面的100%中獎不同，左腿螺絲鬆脫是個小機率的缺陷品而且可以保固，不過傳到網上也是渲染成了像是100%中獎一樣的恐慌情形。事實上大多數玩家拿到手上的都沒有問題。

>>385403
其實只是挑 >>385238 的毛病，沒否定拒買的權力。
舉機娘為例是指出拒買以示抗議的說法有問題，難道有人以為我真要抵制萬代機娘？
大家都知道萬代對什麼投票或意見回饋只是僅供參考。
結果只是在偷膠一詞上鑽牛角尖又提不出正名方案，後續扯太遠的超譯就到此為止吧。

>>385412
我對腳底簍空已經罵到懶得罵
反正笨呆做爛的地方很多
腳底至少大部分時間看不到

比較可悲的是現在很多人都認為HG腳底摟空正常，之前看到一個比較有名的模型blogger,竟然認為GMII腳底沒摟空很稀奇，模型做得很有誠意
明明剛出來時大部分都認為GMII沒誠意隨便作

>>385455
簍空這說法不錯很直觀

>>385455
畢竟這類1/144就只定位在HG的等級而已
所以做的好不好，有時真的很看笨呆心情
如果買之前就知道做怎樣，大不了不要買就好，不用特地買回來氣死自己

反正有大龍或是不少日本素組網站可以當作參考，買之前可以看一下，想一下

>>385397
好比大家都喜歡說啥水補土
對
500號底漆是能給你當補土用
但是打底最常用的1000號底漆根本不該被叫水"補土"

台灣的模型圈這樣稱呼卻是行之有年的事
我20年前在高中模型社
學長也是這樣說底漆
而我自己是後來去考N3 N2
我才發現AB補土跟底漆用的字根本不一樣

錯誤觀念被點破之後應該是解開那個錯誤的迷思
不是又因為另一個原因再次陷入錯誤觀念的迴圈中

>>385494

算了啦，六師弟~
這種辭彙的正確性要挑是不完的啦~

CAST樹脂，洋乾漆，硝基漆，琺瑯漆，魔術履帶，DS履帶，不管是以訛傳訛或是約定俗成，實際成份跟字面上早已不一樣了

有一些又是兩種性質兼具，例如膏狀瞬間膠當補土用，你要定義他是膠水還是補土?

>>385494
所以你n2跟N3是不是沒有過⋯

>>385494
你逗我嗎?連N1都沒考過
也敢來K島大放獗詞

>>我才發現AB補土跟底漆用的字根本不一樣
笑噴~就算不懂日文
兩種字的數目光用數的也知道不一樣!!!

>>385516
> 有一些又是兩種性質兼具，例如膏狀瞬間膠當補土用，你要定義他是膠水還是補土?
那就好笑了
剛好我挖到自己的老照片

我用刀片刀頭上瞬間膠去黏蝕刻片可不可以？
可以嘛
那你會去跟人家說刀片刀頭要叫瞬間膠接著棒嗎？
不會嘛
順便講，黑色的那隻就是俊氏的瞬間膠接著棒，沒刀片刀頭好用

瞬間膠當補土用
可以啊
所以你會去跟人家說我用瞬間補土在補洞嗎？
郡氏的瞬間補土又是另一種東西耶
你確定你要叫瞬間膠叫補土？

東西是什麼就是什麼
要拿來怎麼用又是另一回事
但不太可能拿一個自創名詞還要全部的人都懂
老人失敗過也許懂你在講什麼就算了
如果要萌新懂你在說什麼
這會不會太高難度？

>>385565
所以你有看懂喔？
英文的原文發來給大家看看啊N1的

>>385564
島民製杖素質邏輯好蚌蚌 www

所以批評時政必須要政治學系第一名或是行政院長才能批
批評防疫政策需要醫學系第一名或是防疫指揮官順時鐘才能批

你左岸人嗎？
笑得我肚子好痛 wwww

>>385565
對啊你只知道字串長不一樣
卻不知道到底是什麼
跟你不知道到底是什麼東西有什麼兩樣
像這樣連N6都沒有的文盲
還敢問人家有沒有N1 wwwww

>>385604
>>你會去跟人家說我用瞬間補土在補洞嗎

我這5年來真的到處跟人說"我用瞬間膠當補土，很好用喔"

>>385604
而且把SURFACER底漆補土/液態補土俗稱水補土也是很老的詞彙了，又不是誰誰誰最近新自創的，就算翻譯或敘述不精確大家都知道是什麼啊...
況且這些產品真的都"兼具有填補細微打磨刮痕的功效"，不是只有"統一底色功能"的底漆而已...

>>385609
還有批評是不需要第一名啦

把N1當第一名看真的是太看的起N1了
N1只是個日文語言能力的基礎罷了
但是我知道很多地方智障是沒有投票權的。

所以385494是不是N2-N3都沒考過？

>>385728
N1是說聽寫
N2是聽寫語態變化
N3是...就小學生等級
那個N6是啥鬼~你怎不說N100?

不是沒考過N1就不准說,而是385494語氣太噁心
搞清楚好嗎?
半桶心還語重心長恨鐵不成鋼的說聲"唉~你們都不懂"