無題關於模型重新詮釋20/02/06(四)11:19:45 ID:aAD2cgtUNo.382802del

記得有位島民超堅持托爾吉斯背包改接點是屬於EW版的獨有設定
否定其他人認為是全系列的重新詮釋
除非掛TV版的出來才承認打臉...
該來的還是來了

無名20/02/06(四)11:28:44 ID:JCOdY/MkNo.382803del

財團B吃書也不是第一天的事

原設定背包的確是在兩肩膀上而不是額外接點

正如海盜X2改設定沒核心戰機的

MG也一樣給你塞核心戰機進去

無名20/02/06(四)11:33:09 ID:OzauSWIwNo.382805del

>>382802
托爾吉斯I II III TV版 F 五人戰隊WWWW

無名20/02/06(四)11:33:33 ID:itszU.AkNo.382806del

其實PB上的也只有寫「TV動畫配色」而已
要說配色是動畫版，機設是EW版也不是不行。

不過當初機設也確實沒設定那麼多，我比較覺得這是補完設定，接在身體上也合理得多，沒有分TV版還是EW版。

個人覺得是要像次代那樣，造型改變，新增腳部龍嘴等本來沒有功能，才比較能算是不同版本。

無名20/02/06(四)11:42:02 ID:4dJtsKz6No.382807del

在此之前RG的托2也沒掛EW名義，也是算TV版吧。不管是MG還是RG，托2都沒有掛EW版，但是機構都是和托1EW一樣（廢話）。推進器接點這個就當是模型詮釋吧。
畢竟敗榮連載的時候也沒有明確指出托爾吉斯EW版和TV版到底有什麼明顯差異

無名20/02/06(四)11:43:39 ID:ex45Te2oNo.382808del

那種事隨便啦，倒是什麼時候才要出托爾吉斯天翼種啊？

無名20/02/06(四)12:37:51 ID:3N9Hu.SUNo.382811del

>>382802
TV版跟TV版配色的意思可是十萬八千里的不同
不用急著見獵心喜

無名20/02/06(四)13:00:33 ID:XIPgcZbENo.382814del

以前買過舊版1/100覺得背包放肩上擺姿勢超醜的也不太合理，
也很容易干涉可動，重量也容易讓肩膀的關節容易下垂，
而且要是手被光束刀從肩膀砍斷，那背包不就也少一邊了？

無名20/02/06(四)13:27:59 ID:NOph9/YENo.382815del

>>382802
>記得有位島民超堅持托爾吉斯背包改接點是屬於EW版的獨有設定
>否定其他人認為是全系列的重新詮釋
>除非掛TV版的出來才承認打臉...
這論調不是早就被RG托2打臉打到翻掉了
RG托2可沒掛EW

無名20/02/06(四)13:28:07 ID:vdLtyNyANo.382816del

>>382814
要是手被光束刀從肩膀砍斷，
那背包不管掛身掛肩都會一起掰啦！
畢竟還是在肩膀正後方XD

組過1/100托3和MG托1，
連身體真的比較好擺動作，只是連接臂好細希望再粗勇一點

無名20/02/06(四)13:31:39 ID:3LIFhHPINo.382817del

>>382814
所以飛翼鋼彈只有3發的步槍很合理
里歐像靶一樣的頭部監視器很合理
死神剛彈提一把鐮刀很合理
重武裝鋼彈的瓶蓋飛彈很合理
五飛開老婆去地球很合理
鋼彈w裡ms的重量超合理
照你的標準，巨大機器人根本(ty
你只是不喜歡高鵝的機設嘛
以前不知那裏裡看的，有設計專業的業者說全部鋼彈作品裡就初鋼的設計最合理

無名20/02/06(四)13:56:23 ID:CRfkrTSMNo.382818del

TV版配色太帥了吧
分明逼我再買一盒

無名20/02/06(四)14:12:52 ID:4GqnapHUNo.382819del

>>382814
之前討論串就有人提過這點了..改身體當接點真的比較合理一點
掛肩膀實際上超容易干涉可動..而且噴嘴方向也比較合理
不然像動畫或OVA裡面明明抬手了..推進器位置居然沒有變..

不過像RG連推進器中間都能開又覺得有點過度設計(雖然可以關起來就是了..

無名20/02/06(四)14:19:12 ID:5a70yteANo.382821del

把A跟D1框架換一下顏色加張水貼就能出了
什麼時侯MG也來一下
rg的炮拿起來比MG還彆扭也是不簡單

無名20/02/06(四)14:32:17 ID:/yLlZDTYNo.382823del

>>382806
托爾吉斯又不是出現一秒正面就被打爆的小兵，
最好是沒設定那麼多啦，
不管是不是覺得比較合理而修改，
改設定就是改設定，不要在那邊講什麼補完設定偷換概念
這次這隻只敢標TV配色，
而不敢直接標TV版肯定也是現在想到了這點，
至於托2的狀況，個人覺得比較像是當時忽略了

無名20/02/06(四)14:37:35 ID:jee6FTIINo.382825del

B社現在都在吃書阿
我想B社應該也把MG的版飛翼零式原型當成TV版的來看待，因為腳部變形他們跟不想做

無名20/02/06(四)14:40:06 ID:HXrsTY/cNo.382826del

>>382825
恭瞎毀

無名20/02/06(四)14:42:28 ID:H9RRZKzYNo.382827del

明知道萬代會吃書還一天到晚把話說死讓自己被打臉只能是抖M了吧

無名20/02/06(四)14:45:14 ID:NOph9/YENo.382828del

>>382823
>至於托2的狀況，個人覺得比較像是當時忽略了
沒什麼忽略不忽略的吧
現況就是全體托爾吉斯家族通通都改設定了
反正設定改掉可以讓模型可動變高也沒什麼不好的

無名20/02/06(四)15:03:03 ID:4GqnapHUNo.382830del

>>382823
記得MG的托爾吉斯就是KA自己下去改的...而托爾吉斯本身又是KA自己設計的
簡單講..自記設計的東西要怎麼改是設計師的自由吧?!

否則像EXIA怎麼辦..一堆都是海老川自己修的..但細節每次都長得不一樣

無名20/02/06(四)15:23:54 ID:/yLlZDTYNo.382833del

>>382830
>>382830 #
又沒說不能改，只是說這是改而不是什麼補完

但萬代鐵定還是看自己方便啦，
裝肩上比較方便的產品八成一樣強調TV版繼續裝肩上了

無名20/02/06(四)16:06:24 ID:0PrfpVJsNo.382835del

>>382819
Tv動畫播出時大家只能硬吃這奇怪機設
MG一出就變成好合理、2隻機械臂用z字形還頂得住應力
天使鋼彈是不是也要拔翅膀、改插高鵝的噴射器才比較合理？

無名20/02/06(四)16:23:28 ID:itszU.AkNo.382837del

>>382833
托爾吉斯的原機設跟動畫演出確實也是相衝突，
感覺跟當年自由翅膀的狀況類似，
本來機設跟模型，電漿砲是只可水平收納進翅膀內的，
也就是飛到一半要開砲的話必須收翅膀，
但因為後來動畫有展翅發射電漿砲的演出，
所以後來的MG就多加一個轉折零件，
讓模型可以呈現經典畫面的演出。

可以說是用後面才追加的模型設定
來補正當初機設沒設計到的缺陷。

無名20/02/06(四)16:46:22 ID:SgEQSS2wNo.382841del

>>382823
就全系列改設定啊
MG改設定後命名沒在改的啦，例子多到數不完
而托2就只有TV版所以不用特別標，符合上述邏輯

無名20/02/06(四)17:02:11 ID:SgEQSS2wNo.382844del

>>382815
>RG托2可沒掛EW
是的，記得當時MG托2就出了
但那位島民好像是說"也沒標TV"當理由...
堅持要等托1原色出來才能說是TV改了設定
現在還是有人說是EW機設TV配色
那就看MG托1原色會怎麼命名吧XD
雖然再爭論下去也是滿無聊的啦

無名20/02/06(四)17:17:02 ID:11/H88AoNo.382846del

不就玩具而已
愛怎麼改萬代說了算
不懂這串在爭甚麼
難道萬代要改造型還要經過阿宅同意?

無名20/02/06(四)17:19:14 ID:hRWeBuI2No.382847del

>>382844
真要爭應該是看HGAC托1怎麼做啦
雖然覺得不太可能出就是

無名20/02/06(四)18:07:51 ID:itszU.AkNo.382853del

>>382846
對啊，阿宅又不是不能自己改造，
覺得模型不夠還原機設的話，
自己把他改成固定肩膀不就好了，
把可動度改低，
就能還原他心目中的機設了不是？

無名20/02/06(四)18:34:10 ID:8w1AM/TYNo.382856del

>>382808
+1
所以原PO上次被打臉不夠
這次又跑出來討打?

無名20/02/06(四)18:53:17 ID:ysrJ5q0cNo.382857del

兩邊比一下我還是照選TV版
EW版身上太多白色了

無名20/02/06(四)19:44:01 ID:UhOQUKqYNo.382864del

一個在模型版吵RG零號機的設定
一個在鋼普拉版吵RG托一的設定

無名20/02/06(四)20:50:59 ID:fwyRrwe.No.382870del

要用笨呆模型當作設定實在太蠢...
特別是PB (看向拿里傑爾槍的阿福羅Z+)

無名20/02/06(四)21:37:02 ID:c7QGiowkNo.382876del

>>382864
零號機就很明顯TV跟新劇場版兩種不同版本的機設而已
武裝有附沒附也是看笨呆之後怎麼做
笨呆要是懶到想搞換色兼用也只是顯示出他們的怠惰與無能
買單的也只會是膚淺的跟風粉
不用說托一啦
光是鋼彈任何作品只要說吃書就吃書根本笑話
而唯獨你這種什麼都無所謂還不見得會買的空氣人
當然除了只會隔岸觀火在這裡馬後炮之外還真不知道能幹嘛

無名20/02/06(四)21:40:48 ID:5kuZcVDYNo.382877del

所以機設一點都不重要嘛
只要笨呆爽
隔壁串的機動戰士高達～閃光的哈薩維中的梅薩me-02r messer機體線條被改成跟設計稿完全不一樣也ok!這樣才合理!
HGUC165號的LM312V04 Victory Gundam 的關節為了兼用開模方便，搞成垃圾般蠢樣也沒關係
HGUC182的Zeta Plus初版把胯下裝甲外型搞錯也不該批評!
笨呆就是香!!
下次還有人嘴模型被改機設的我就拿MG高鵝噴死他!
你看MG高鵝噴射器改成這樣多合理!

無名20/02/06(四)23:29:03 ID:SgEQSS2wNo.382889del

>>382877
好了啦
機設本來就是與時俱進
你看當年初鋼到現在改變了多少?
也不用一竿子打翻
有些改的好、有些差罷了

無名20/02/06(四)23:43:23 ID:fwyRrwe.No.382890del

>>382877
一直把HGUC V鋼關節當成兼用的空氣玩家
這樣抱怨還挺好笑的

無名20/02/07(五)01:09:14 ID:L8k5p1lkNo.382893del

>>382825
什麼現在
就跟你們說WING系列一直在改設定
當時OVA最後一話
希洛從ZERO駕駛艙爬出來
畫面怎麼看都是在腹部

結果PG出來的時候
ZERO的艙蓋變成跟F91一樣
從前面滑出來

後面出MG
整個駕駛艙連座椅一起滑出來...

相信WING剛系列會有什麼不能改變的設定的人才是ㄅ蛋

來看白雪姬最後會被玩成什麼樣子
反正我覺得一定跟FT小說的描述差很遠

無名20/02/07(五)01:51:20 ID:DvDTAjDQNo.382896del

>>382837
當年tv中，托爾吉斯第一次開砲
特地關掉右推進器才舉手
明明就有這麼演出來
小時候買144托1就很難擺姿勢
記得在mg剛放入ka版飛翼那時後吧
曾有構思過1：100托三要怎麼把推進器改到背上
變成山積族後多年，才看到ew版實現了
慶幸當年沒有變成祭品

無名20/02/07(五)06:10:09 ID:bXRUVvzINo.382898del

>>382896
這個畫面只能說明，當時有注意到來福槍往前轉，
槍會因為卡到推進器而必須關掉而已。

但其他托爾吉斯把刀高舉的畫面，照理說按照原設定，
推進器就會被轉到肩膀下，但動畫中並沒有這樣畫。
去看托爾吉斯跟重武裝對決的那集就很明顯了。

無名20/02/07(五)06:43:03 ID:Yxzho1ZENo.382899del

>>382898
>但其他托爾吉斯把刀高舉的畫面，照理說按照原設定，
>推進器就會被轉到肩膀下，但動畫中並沒有這樣畫。
>去看托爾吉斯跟重武裝對決的那集就很明顯了。
幫你加個影片，50秒左右
https://www.youtube.com/watch?v=q3HrlQYa9i4

無名20/02/07(五)07:18:32 ID:ztqQ92NENo.382901del

>>382893
最後會不會改成這樣啊wwwwww

無名20/02/07(五)10:21:49 ID:pUIzVSzsNo.382908del

>>382876
好了啦

無名20/02/07(五)10:28:50 ID:WM/DqR26No.382909del

>>382876
笨呆怎麼做你根本管不來
別人怎麼買你也管不來

無名20/02/07(五)11:34:40 ID:rWLOW8OsNo.382915del

>>382898
肩膀沒動推進器不用動沒錯
反而想吐嘈關掉推進器的那一下就會整台失控自轉了www

>推進器就會被轉到肩膀下
這倒是可以說是推進器會自動隨肩膀姿勢活動, 不然會亂轉

反正W從TV到現在, 帥>合理的機設多的是, 改來改去也沒少過

無名20/02/07(五)13:23:10 ID:BdsXcnbgNo.382921del

>>382915
現代客機、2戰雙發飛機只用一邊也沒變陀螺阿

無名20/02/07(五)15:13:31 ID:rWLOW8OsNo.382932del

>>382921
因為不是突然失去一邊動力
而且飛機有機翼/尾翼提供和控制面

要比的話接近魚鷹失去一邊推力就失控
https://www.youtube.com/watch?v=JCUmJbsrL7g

無名20/02/07(五)15:22:24 ID:iRssaw.YNo.382934del

>>382908
請問你對於在貓館投訴你的島民有何看法?
能否對於投訴你這件事表達一點意見?

無名20/02/07(五)15:29:53 ID:CD1FXmSwNo.382936del

>>382876
和你無私奉獻努力維持網路留言版正義的偉大英雄行為相比
我這買買RG托ㄧ鈦色版或RG沙薩比電鍍版之類的膚淺跟風行為，的確是太可恥了

哎呀，這就是偉人和凡夫俗子的差距呢😜

無名20/02/07(五)15:31:29 ID:L8k5p1lkNo.382937del

>>382901
是HERO的改圖www

好懷念啊
來問：
什麼是英雄~

無名20/02/07(五)15:55:49 ID:rPZRRZpoNo.382942del

https://p-bandai.com/tw/item/N2509668001001
台pb

無名20/02/07(五)16:22:14 ID:pqwufEnENo.382946del

>>382936
你說的對

無名20/02/07(五)16:24:12 ID:LdSvhpakNo.382947del

>>382946
知錯能改就好

無名20/02/07(五)16:36:24 ID:G3drYhvQNo.382949del

沒買到

好吧就繼續RG跟R魂的持托爾吉斯配吧

RG都多久了
玩起來還是好可怕

無名20/02/07(五)16:42:17 ID:pqwufEnENo.382951del

>>382947
跟你一樣

無名20/02/07(五)16:42:22 ID:2Of2GZxYNo.382952del

>>382942
對不起，讓你們當機了大家都是衝著我來的。
我也不想這麼受歡迎。...XD

無名20/02/07(五)16:51:43 ID:PHLRdwSINo.382954del

>>382952
結果擠爆是因為大家都想買托爾吉斯嗎!!

無名20/02/07(五)17:51:54 ID:LdSvhpakNo.382959del

>>382951
所以你覺得自己說的才對?

無名20/02/07(五)18:38:45 ID:rIyKQFlcNo.382960del

>>382959
不要理那個[說得對廚]
他跟[好了廚]同一掛的只想罵人而已

無名20/02/07(五)19:43:24 ID:c8F48peANo.382963del

>>382942
又沒搶到，台pb會不會再開阿

無名20/02/07(五)20:50:09 ID:PHLRdwSINo.382968del

>>382963
一般都會再開

無名20/02/07(五)21:18:06 ID:uD51FWnYNo.382970del

>>382968
然後再次被秒殺轉賣

無名20/02/07(五)21:55:05 ID:PHLRdwSINo.382971del

>>382970
第二次開通常都會活很久啦
只是要多等一個月

無名20/02/08(六)11:52:01 ID:j8O2To.ANo.382985del

>>382803
MG剛好模具就兼用了,核戰機不退出來根本無從辨別

無名20/02/08(六)13:40:06 ID:KcDD0bGMNo.382997del

>>382915
>反而想吐嘈關掉推進器的那一下就會整台失控自轉了www
+1
推力這麼大關一邊先不要說自轉，竟然還能不偏不倚的飛就已經神扯了
更漂亮的是還有另一側開槍的後座力(嫌自轉力道不夠嗎?)，當初想出這畫面的人的腦袋構造著實精奇

無名20/02/08(六)17:42:17 ID:MKHy.R3gNo.383010del

>>382997
其實用飛控電腦控制的話是能辦到的
雖然人類辦不到就是了

無名20/02/08(六)19:17:06 ID:B.8albEsNo.383016del

>>383010
飛控電腦也是有極限的，像上次歪串的閃電霹靂車那個飛天過彎就是不可能每次都用電腦克服的

無名20/02/08(六)21:26:16 ID:XbkWM03MNo.383023del

>>383016
阿斯拉那個已經ai等級
最早tv版還會鬧脾氣

無名20/02/08(六)23:59:33 ID:aXpyRgwINo.383029del

>>383010
飛控能自動調節姿態, 不能完全不動憑空生出力距來

無名20/02/09(日)14:26:35 ID:Uc6IzH.ENo.383041del

>>383016
現實世界中UAV
已能做到設定好目標自動飛過去攻擊
起降部分也不用遙控
對應環境部分是單純的程序應變
但是有需要還是可以遠程遙控
https://www.youtube.com/watch?v=xXq4h7YUZq4

無名20/02/09(日)18:56:04 ID:V8iKW5/MNo.383056del

>>383029
剩下單邊引擎的平衡調整其實對飛控電腦來說不難
當然要進行戰術機動是做不到，不過單純飛飛還是能辦到的

無名20/02/10(一)01:35:53 ID:IzNdpqoANo.383072del

>>383041
>>383056
電腦想控制是一回事，但不代表電腦能違反物理憑空生出平衡力出來啊……

無名20/02/10(一)06:48:21 ID:gLLkaQKQNo.383074del

>>383072
使用襟翼和方向舵就行了
如果有向量噴嘴，那飛行穩定性還會更好

無名20/02/10(一)17:31:08 ID:TP968b56No.383087del

>>383029
完全不動要生力矩也不是不可能
裝夠大顆的陀螺儀就好了

無名20/02/10(一)21:16:33 ID:IzNdpqoANo.383097del

>>383074
如果按照設定說托1是會殺死人的加速度，那個推力造成的單邊失衡實在不像是那兩個小機翼能平衡的

無名20/02/10(一)22:54:10 ID:xmdrMPHMNo.383105del

好了啦拖爾吉斯其實飛歪了是鏡頭一直跟著旋轉所以看起來沒歪這樣可以吧
你說後面的雲？那個是負責背景的外包作畫崩啦

無名20/02/10(一)23:13:14 ID:7UkGFP9oNo.383106del

>>383097
力矩大小要看與質心的垂直距離
及垂直於力臂作用力的大小
托爾吉斯那噴嘴只要盡量朝水平於力臂方向噴
加上如果體內有超高轉速且超大顆的陀螺
還有整個身體、手腳、盾牌、小機翼當風阻
當速度夠快時角度一偏風阻可是很大的

無名20/02/11(二)00:52:37 ID:K1Rr2RIoNo.383112del

你們用現代科技水平去猜測科幻作品的科技水平？

無名20/02/11(二)02:12:28 ID:MflSQKvsNo.383113del

>>383112

無名20/02/11(二)02:37:26 ID:tFMvSMTMNo.383114del

>>383113
看不懂國字?

無名20/02/11(二)02:45:48 ID:I3yHIuKENo.383115del

>>383105
所以他是一邊自轉一邊撒彈幕, 又因為後座力加速自轉
超有喜感的

無名20/02/11(二)08:27:47 ID:F5AHUc4kNo.383117del

>>383097
都已經接近到射程距離了，這時根本應該是早就已經在減速
而不是全力加速的狀態

無名20/02/11(二)09:25:25 ID:R6ioEirQNo.383118del

駕駛員其實是念動力超能力者
才能馴服如此狂野爆衝的機體

無名20/02/11(二)13:21:31 ID:4h/zZr5.No.383123del

>>383105
你讓我想到監獄戰艦系列其實不是女角在搖而是攝影機在搖的笑話XD
>>383106
說到陀螺儀就有人說過AMBAC效應其實要用陀螺儀那樣而不是動動手腳就好，如果只有手腳怎麼辦？？把手腳張開像超級霸王電影彈那樣子旋轉吧XD
>>383112
基本物理問題，鋼彈世界觀的科技還沒有到星戰或ST那種能憑空生出物理力場的程度

無名20/02/11(二)16:16:14 ID:oCXIlOjQNo.383132del

>>383123
那你要不解釋一下材料應力與機體關節在高G力下的相互作用？膝蓋阿腳踝阿肩膀阿
EW版的噴射器甚至連在細小的可動機械臂上www

無名20/02/11(二)18:21:30 ID:Rthu65agNo.383140del

>>383123
晃晃污名應該由動畫而不是遊戲承擔

無名20/02/12(三)00:15:29 ID:jZOBtKlQNo.383154del

無本文

無名20/02/12(三)03:08:55 ID:jhcLzJE6No.383162del

深夜福利，台pb3點剛看有貨，訂了一台，還沒搶到拖爾島民可以去試一試

無名20/02/13(四)16:38:55 ID:uz0V0qN2No.383223del

買個鋼普拉還要用搶的，台灣變這麼可憐？

無名20/02/13(四)17:21:09 ID:i.IuTKhoNo.383227del

>>383223
比起非洲難民吃樹皮還好一點點

無名20/02/13(四)17:23:50 ID:.JVIBJE.No.383228del

>>383223
日本到現在都還能訂海外PB真慘

無名20/02/13(四)20:42:53 ID:Sun5WtWwNo.383233del

>>383223
限量是殘酷的
尤其一些人還要趕著跟風，時間壓力跟著來不搶翻

無名20/02/14(五)08:46:52 ID:lyZ9stOgNo.383248del

>>382921
幹你娘剛要鞭你就發現有人插手了，你該感謝他

無名20/02/14(五)08:59:24 ID:88UZ7wpkNo.383249del

>>382857
是角度問題還是我眼花胸口跟前裙甲有改模具?

無名20/02/14(五)09:04:20 ID:KkCoNVCgNo.383250del

>>383249
應該只是角度問題

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