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無題無名19/11/19(二)09:19:52 ID:Q6CWbYbgNo.377767del
無名19/11/19(二)10:26:39 ID:avdl7OMINo.377769del
大家都想知道變形機制在MG會怎麼處理
無名19/11/19(二)10:49:42 ID:JIYQaqmANo.377775del
因為這沒出1/100的,其他已出1/100的本身已經是不錯的套件不用急
無名19/11/19(二)10:52:15 ID:xMjwOPikNo.377776del
這變形只是換個姿勢讓部分裝甲蓋下來,
只要裝甲別卡到應該都沒問題?
無名19/11/19(二)11:03:56 ID:nOt7zU4cNo.377779del
只要鋼彈有第二季的1/100都出沒幾隻
無名19/11/19(二)14:40:06 ID:i0cQYf16No.377798del
這投票是有腐女在灌吧
以前在推特上看到 腐女根本愛死這隻了
無名19/11/19(二)16:19:01 ID:LUG44V5oNo.377803del
>>377798
就算不是腐女也覺得這隻最好出一下1/100
一來這隻沒1/100
二來HG頭部有點做崩了(記得自己當年拼的時候覺得頭部怎麼這麼囧)
無名19/11/19(二)16:23:33 ID:Ns.o4VbcNo.377804del
萬代:鋼彈臉機體!可換色再出!就讓你第一名吧~
無名19/11/19(二)16:29:38 ID:pE9v5VaQNo.377806del
萬代不是自從被mg the o婊了之後就再也不信投票了嗎
雖然the o 真的是有點大而無當啦
不過那個投票第一名的rg德天使到現在還有呼吸嗎XD
無名19/11/19(二)16:31:03 ID:V8q1TAXMNo.377807del
看來我太久沒仔細看過剛蛋了.....
沒一隻我認識的.....
無名19/11/19(二)16:41:35 ID:V9tmnS.6No.377809del
鐵血最屌的武器是「魔劍」!
而能夠使用魔劍的「鋼彈」!
無名19/11/19(二)16:50:42 ID:Q6CWbYbgNo.377812del
>>377807
阿這個就是鐵血裡的投票
你沒看的話當然不知道呀
無名19/11/19(二)17:03:51 ID:QfAvakMANo.377814del
很適合豬肝色的樣子w
無名19/11/19(二)19:13:58 ID:R.RyqsbkNo.377824del
>>377806
>被mg the o婊
玩家敲碗敲了多久?
萬代端什麼出來?
是誰婊誰?萬代出一個1/144放大版然後說:我再也不信投票惹拉~
出mg the o根本心不甘情不願的耶
然後又出一隻mg 海茲爾也是一樣的做法,感覺是施捨根本沒誠意
無名19/11/19(二)19:59:24 ID:WpoywwmMNo.377830del
>>377798
腐女灌票,然後真的出了以後那些人都不會買...

想起當年第一名堤耶到處山積,第二名普魯旁邊的2手店居然賣的比定價還高就火大= =
無名19/11/19(二)23:17:42 ID:7YEyZS..No.377841del
旁邊的投票比較好笑

你們多想看青梅竹馬被虐啊
無名19/11/19(二)23:24:17 ID:eCQrClxQNo.377842del
>>377841
悟淨得票率驚人的高
無名19/11/19(二)23:33:40 ID:CfCpJcY.No.377843del
蔽魔真的蠻帥的啊
還能出厄紀戰版
造型完全就是鋼加農
無名19/11/20(三)00:44:45 ID:I.Dnvee6No.377852del
>>377843
駕駛偏偏是個爛砲兵 專用色還要是粉紅色
而且擺明了一看就是"女性想出來的男性"這種人設 似乎還真挺對腐女味的 感到無言
無名19/11/20(三)01:24:08 ID:aPDR4wp2No.377855del
>>377852
不過轉生後(?)就是男大姊了
所以用粉色也很正常
無名19/11/20(三)04:07:40 ID:gLjBPCvINo.377859del
不講啥灌不灌票的 我個人也很喜歡這隻啊 改個配色就超帥了
不過我看笨呆肯定沒種出
無名19/11/20(三)04:45:34 ID:tFy96s7.No.377861del
其實真的還蠻帥的
MG細節弄漂亮一點就行了
無名19/11/20(三)09:06:57 ID:usW8gbiENo.377863del
之前在推特上有看到一個老兄在弄這隻的1/100 整個潮到不行
無名19/11/20(三)09:07:59 ID:usW8gbiENo.377864del
變形狀態也有夠兇
無名19/11/20(三)09:10:52 ID:HLY2cbsMNo.377865del
>>377864
原來是機獸超世紀啊
還以為是鋼彈呢
無名19/11/20(三)10:33:24 ID:heikkCE6No.377869del
>>377767
突然想買發現銘展沒了
無名19/11/20(三)13:29:28 ID:5XVCq8K2No.377875del
>>377842
人超NICE的大哥角色啊
當然有人氣
無名19/11/20(三)17:40:20 ID:mMUJ5.LMNo.377883del
>>377852
你一定是沒看過吧w
無名19/11/20(三)17:47:34 ID:usW8gbiENo.377884del
>>377883
他有說錯什麼嗎?
無名19/11/20(三)18:55:38 ID:mIp0fzS2No.377890del
>>377883
他又沒說錯,拿炮戰機打白兵戰
造型滿滿的甲味,配對還真的是個甲甲
無名19/11/20(三)19:17:42 ID:kFGULjvENo.377895del
無名19/11/20(三)21:12:49 ID:usW8gbiENo.377903del
>>377890
>拿炮戰機打白兵戰
而且弗勞洛斯還是目前鐵血出現的機體中炮擊能力的天花板
單爐的格雷茲完全捨棄機動、卸掉整隻手臂還要掛上專用組件才能擊發的魔劍
弗勞洛斯可以直接扛兩管在背上 不但炮擊狀態保有移動能力
射完也能正常機動 而且除了魔劍還有其他武器掛架可以用

然後這個智障拿著兩把勾勾衝去打白兵戰 最後還沒斬首成功成為大戰犯之一
現在只好去開虛擬男大姊酒吧
無名19/11/20(三)21:42:04 ID:EEI42vKUNo.377905del
>>377903
沒斬首成功是被阻礙成功了好嗎
無名19/11/20(三)22:04:13 ID:usW8gbiENo.377907del
>>377905
結果上來說就是沒斬首成功 不論是什麼理由
當然三日月沒了童子功所以擋得很不積極也是戰犯
無名19/11/20(三)22:35:21 ID:RWWYUe96No.377911del
>>377907
第一線顧人顧到可以讓人回防丟武器阻擋

他應該是離線了
無名19/11/21(四)09:26:46 ID:RXwUrr9ANo.377922del
>>377911
那段演的太過刻意了,為了找理由讓粉紅豹射歪,結果卻是讓三明沒有下殺手,直接放人跑了
一整個違反前面三明作戰的作風
無名19/11/21(四)10:35:24 ID:GSgeTxusNo.377925del
女性想出來的角色會三不五時去召妓嗎?
無名19/11/21(四)13:37:34 ID:VwUUHGacNo.377939del
>>377890
魔劍是因為法規所以強制拆掉

這劇中有說 怎麼剛好乎略了?
無名19/11/21(四)16:07:05 ID:6O17n9QkNo.377949del
>>377939
前面8+9互鬥你拆魔劍去打亂戰還說得過去
後面跟月蛇雙方會戰 對面已經在魔劍列陣射爽爽了你革命勢力還在顧慮法規 跟香港現在一個樣
更別提跑去掩護廢物戰犯Ride on害最強遠程輸出嚴重受損
機體半殘了才想到要換上魔劍射回去
無名19/11/21(四)16:54:18 ID:Wn6ygpmANo.377965del
>>377925
男性想出來的女角色也有會三不五時去召男妓的呀
無名19/11/21(四)16:58:00 ID:AMlttNCgNo.377966del
>>377949
人家也是被射殘才拿來用
無名19/11/21(四)19:11:19 ID:iCyNc/G.No.377977del
如果拿破滅魔劍去射攻擊自由會發生什麼事??
無名19/11/21(四)19:17:32 ID:W3FzZyx2No.377978del
>>377977
這種張飛打岳飛的問題,通常是無法回答的,
不過SEED世界觀的PS裝甲有能完美防禦物理攻擊的設定,
所以應該是射不穿的。
無名19/11/21(四)19:27:36 ID:FiCRJN3.No.377979del
>>377978 #
世界觀問題
鐵血有說因為塗膜所以能抵擋光束攻擊
才會變成實彈戰

破魔劍應該是屬於高速撞擊
可能會被撞爛

記得攻自有設計上問題
只要射出龍騎兵狀態下擦撞就會自爆
無名19/11/21(四)19:33:02 ID:puay8FrcNo.377981del
>>377979
>>記得攻自有設計上問題只要射出龍騎兵狀態下擦撞就會自爆
這個論點之前有看過已經被ㄉㄧㄤ爆了
無名19/11/21(四)19:34:29 ID:3377i.2ANo.377982del
>>377977
要看監督跟編劇是誰
如果是長岡那對姦夫淫婦的話
那攻擊自由會被一擊殺
無名19/11/21(四)20:04:10 ID:6O17n9QkNo.377986del
無名19/11/21(四)20:25:46 ID:t2vYHQiUNo.377988del
>>377977
射不中
無名19/11/22(五)00:52:08 ID:uVpd9cz.No.377999del
>>377978
說到射不穿
光束武器好像沒有震波、暴風?被打就是開一個洞然後洞紅紅的而已?
無名19/11/22(五)02:48:27 ID:hvSLecOANo.378007del
>>377999
想到鐵血的MA睡醒時在大氣圈中射光束就有轟出暴風
無名19/11/22(五)11:37:00 ID:WvCq1hYoNo.378021del
>>377999
光束兵器的表現 劇中大多表現都是有衝力的
OO機用XX力場彈開光束的時候還是會被減速或推開
這種作用力 只要周邊有空氣就會傳遞震波出去
只是打在機體裝甲上 這些震波大多會被金屬裝甲吸收掉
主要造成機體傷害的光束粒子的高溫電漿流

講白話點就是別人用水槍對你射沸水 水槍的衝擊力不會對你造成傷害 是那沸水燙熟你的皮
無名19/11/22(五)13:16:49 ID:LjDVm8XQNo.378029del
>>377864
我一定要把他染上
白色
無名19/11/22(五)13:50:48 ID:t/BBGdrINo.378031del
>>377988
我們基拉大和
光束來都直接砍
區區魔劍幹嘛閃
http://img.komicolle.org/2015-02/14232646274011.gif
無名19/11/22(五)13:56:39 ID:IKfmkSyYNo.378032del
>>378031
CE世界觀
光劍不能對砍 可以用光劍砍光束 可以用光束盾擋光束
嗯....
無名19/11/22(五)15:11:10 ID:8I65nmW2No.378043del
>>378029
先不論駕駛者
厄祭戰配色+300年後的混搭配色真的很棒
無名19/11/22(五)18:40:56 ID:z/nrYeLoNo.378066del
>>378043
>>厄祭戰配色+300年後的混搭配色真的很棒
你可以直接說全白
無名19/11/22(五)22:12:01 ID:YWr3XjsANo.378075del
>>378031
山根公利:唉,和當初說好的不一樣
無名19/11/22(五)22:23:32 ID:CM1wEhc.No.378077del
>>378075
這梗是啥??
無名19/11/22(五)22:29:18 ID:rkAnO.vUNo.378080del
>>378077
沒有什麼梗
就CE原本的設定中
打從SEED開始
光劍攻擊在設定上就是跟無印AC一樣不可能用光劍去擋
但是演出卻直接吃書了

連帶的那些基礎軍備的設定最後也跟垃圾一樣
而設計那些設定的人是誰嘛...(略
無名19/11/23(六)05:49:46 ID:pemK1BzINo.378098del
>>378080
>但是演出卻直接吃書了
原因居然是這樣畫面比較帥...
寫設定的聽到應該是直接翻桌吧
無名19/11/23(六)13:37:07 ID:2VFv0hCwNo.378113del
>>378080
>>378098
「因為這樣比較帥嘛...」
無名19/11/23(六)17:39:18 ID:pnAww6ioNo.378116del
>>378080
感謝解說
順便詳細一下您附圖這個是啥?
無名19/11/23(六)17:43:26 ID:pnAww6ioNo.378117del
>>377830 第二名普魯
詳細?是MEGAHOUSE出的嗎?
No.37808019/11/23(六)20:10:23 ID:Mn5SZksINo.378126del
>>378116
這個就是無印ARMORED CORE的設定本

不要懷疑
最剛開始的AC沒有頭像立繪
是因為製作時程排不進去所以沒做
後面乾脆完全捨棄人設這塊
直接用聲優跟機體認角色是誰當做系列傳統特色

結果現在的精神續作DAEMON X MACHINA完全把FROM社以前不做的都做了
(這是佃建一郎

順便問:
有人玩過鍋島那款雷霆任務同世界觀的作品嗎?
一時間忘了作品名稱是啥
想知道評價如何...
無名19/11/23(六)20:43:37 ID:FpImzmToNo.378132del
>>378126
機戰傭兵 RIP
無名19/11/23(六)20:56:20 ID:a3r66KM.No.378136del
>>378117
對,當年人氣投票1、2名出模型的企劃。

結果票數超越天際的提耶山積,反而是第二名的普魯
被秒殺,甚至之後還有再版。
無名19/11/23(六)23:40:47 ID:JELhpvkANo.378141del
>>378098
>>378113
>這樣比較帥
比較正經的描述方式是"為了營造劇情氣氛與維持演出的節奏張力所安排的畫面橋段"
但是說到底仍然是"因為我覺得這樣子比較帥"
這也是肥田的壞習慣了...
無名19/11/24(日)01:15:07 ID:vu2MuYfoNo.378144del
>>377903
>>不但炮擊狀態保有移動能力
變砲擊型會動嗎? 還是有哪集有演出來我漏看了
無名19/11/24(日)01:36:24 ID:FxAF2/dkNo.378145del
>>378144
只有說明書有提到而已
劇中只變了兩次而且變了之後也都沒有動過
無名19/11/24(日)03:59:07 ID:/B0Ap.zcNo.378146del
>>378141
這種追求話面演出與氣氛營造我算是肯定福田
但這也等於說福田並不適合這種設定比較詳細的作品
這種不由分說演出方式都馬是超級系作品才比較常見
在以前的閃電霹靂車雖然有比較精緻的機械設定
但概念上一樣是超級系的作品

只能說會交給福田就是個問題
福田既然接手還是改不了自己這個習慣,也是個問題
搞到Seed系列的設定亂來亂去
無名19/11/24(日)07:31:51 ID:fT/wVXiANo.378147del
"光劍不能互擊因為blbl"這個設定能幫助多賣幾多盒模型?
"因為這樣子比較帥"又可以幫助多賣幾多盒模型?
無名19/11/24(日)08:27:25 ID:RsPTMpuANo.378152del
>>378146
這是吃書
然後越吃越大、後來變超級系了可以只打頭
不覺得既然不甩設定那當初就別設定嘛~~~就像那個厄祭戰爭、反正編劇知道後來根本不會去展現那邊、隨便提一下就好了
無名19/11/24(日)09:41:21 ID:7zABuNOUNo.378154del
福田吃書沒差吧
望眼鋼蛋全系列 不就是一直吃書
才能吃到現在那麼龐大嗎?
無名19/11/24(日)16:19:36 ID:EobR74H.No.378165del
>>378146
閃電霹靂車TV版的還真的比較有在現實的賽車
OVA一整個大退化成放大絕招
無名19/11/25(一)02:38:18 ID:aVv7M9r6No.378188del
>>378147
捨棄了設定初剛還能出幾盒?
很醜的工業設計版初剛會少賣幾盒?
無名19/11/25(一)13:45:48 ID:7oKbg4BkNo.378193del
>>378188
初鋼也有很多這樣比較帥的好嗎
無名19/11/25(一)21:50:45 ID:aVv7M9r6No.378217del
>>378193
黑歷史的最帥啦
下個月要出新的MS大全集了
0092~0165
狂推閃哈
後面才要出0079~0091的樣子
附圖這種老東西大概會被這版本洗掉吧...
無名19/11/26(二)05:03:51 ID:8Xv/yEp.No.378225del
>>378217
終於要出新的MS大全集了嗎 真的等超級久了
不過好像最近的大全集好像已經不再放設計過程的廢案稿了?
無名19/11/26(二)06:49:00 ID:LHTPjmZENo.378226del
>>378217
下個月??0165??
無名19/11/26(二)09:07:27 ID:VnBpYpJANo.378231del
>>378226
就這本沒錯
不過後面的年代看來我記錯了
只記得一定收到很後面的骨十字去了
我有訂一本
我想看的是V剛那塊
無名19/11/26(二)09:21:02 ID:hHOBUnSANo.378235del
>>378217
玩GGF時好像有看過故事是廢物商人之類,有點像紅異端,然係可以為商品而做些暴走的機設
無名19/11/26(二)10:58:47 ID:V4qtAcSMNo.378239del
>>378126
如果是說LEFT ALIVE
那款是爆掉了
雖然pv還不錯
無名19/11/26(二)11:37:10 ID:kS2b7S2QNo.378241del
>>378144

前面意思是,魔劍砲擊完冷卻時間內站在原地當靶子的時間很短吧?
換個方式來說就是拿大口徑反戰車步槍的狙擊手狙完一發後,可以減少後座力影響時間馬上起身轉移地點或是瞬間掏手槍打人的情形吧?
無名19/11/26(二)22:40:24 ID:CvMIkJTANo.378281del
>>378146
>>378165

福田忘記在哪一個訪談提過,當初本來是想走擬真賽車路線(強大的G力等),但是實際出來的成果被觀眾認為很無聊,後來參考勇者系列超級系的分鏡還有喊絕招之後反而獲得好評

有興趣的島民可以重看閃電霹靂車TV從隼人第一場比賽到世界盃第一場美國站,就可以發現比賽風格從擬真往超級系移動
無名19/11/27(三)02:22:24 ID:xuAYMrd6No.378287del
>>378239
啊對
就是LEFT ALIVE
這樣啊...爆炸了啊...
無名19/11/27(三)06:24:31 ID:zs.619dENo.378288del
>>378281
小時候絕的賽車題材很無聊啊
而且玩具就只是玩具車完全都沒有可動
無名19/11/27(三)13:17:48 ID:UFh7U5ZMNo.378315del
>>378281
>>378288
我從小就是比較喜歡TV版,長大後看F1更覺得OVA實在是另一個平行世界了
無名19/11/28(四)07:21:29 ID:Y54HtDg6No.378370del
>>378226
嗯?我記得這個槍不是上年gundam ace才賣過?
無名19/11/28(四)08:20:08 ID:guU1hFIoNo.378373del
>>378288
多久沒看TV版了
你把TV版記得太美好了
劇情哪裡像真實賽車?
阿斯拉電腦明顯就是偷幹失落之環的研究成果
現實早就告爆了
賽道也已一堆要殺了車手設計跟地形
還有賽車裝上攻擊武器
就算買通車檢 觀眾是瞎子嗎?
那夾子都在比賽中用上了
還有把賽車當私家車開到路上
無名19/11/28(四)18:55:55 ID:hBhMZneYNo.378402del
起碼TV版沒有虎爛大絕招
無名19/11/28(四)19:59:14 ID:NbCoH0K6No.378405del
>>378402
>>虎爛大絕招
你真的有看過TV版嗎

雖然TV版後半與OVA系列花招越來越多
但大絕招這東西從TV初期開始就沒少過
只是相對來講比較沒那麼搶眼
何況那時候風見嫩到連普通的開車都有困難
無名19/11/28(四)20:22:59 ID:njZJQMA.No.378411del
>>378402
第一集就垂直開在岩壁上
岩壁凹凸面只有履帶才能辦到
相比之下後期的大絕招
至少還有認真唬如何實現
無名19/11/28(四)22:03:44 ID:hBhMZneYNo.378413del
我倒懷疑你看的是哪個版本的TV版
那些更像是故事推展過程用的,很多出現一次就沒了
給小孩子看的高潮用的,而中後段隨著風見技術提升
比賽就越來越正常
OVA的卻是從頭放到尾,大家都用拉力賽的甩尾過彎不說,還有那個根本虎爛又違規的飛天打轉過彎耶!!
這叫有認真嗎??
無名19/11/28(四)22:22:39 ID:NbCoH0K6No.378414del
>>378413
可是我不懂抬高個渦輪、拉出尾翼、打開太陽能葉片就能讓車子加速成這樣耶

就拿大家一天到晚說唬爛得要死的飛天打轉過彎
直接看風見用出來當然覺得很唬爛
但學會這招的過程其實花很多劇情鋪成
首先是那個風扇從TV版就存在了,只是記得以前是拿來用來脫離泥沼之類用的
再來就是阿斯拉的模式記憶,可以完全重現過往跑法的資料
最後就是當時訓練陰錯陽差造成的效果

劇情花很大量的篇幅解釋為什麼會取得這個招式,相對來說更具說服力一點
只是OVA後來開始疲乏於這些點,就不再花功夫搞新招式
變成那些角色在意志力上的對抗而已了
無名19/11/28(四)22:38:49 ID:njZJQMA.No.378416del
>>378413
希望你在有賽車知識的現在
在看一次TV版
我想你就知道誰比較扯
而不是用美化過回憶去想
無名19/11/28(四)22:40:52 ID:1HWOOVDENo.378417del
前兩部OVA還沒有飛天打轉,主要都是在用甩尾、加速過彎
第一部OVA 11開始用加速過彎
第二部OVA ZERO則出現零的領域
第三部OVA SAGA就是飛天打轉出來了
第四部OVA SIN是上一部飛天打轉繼續用
無名19/11/29(五)02:13:07 ID:CDOnxE.QNo.378428del
>>378370
注意比例
無名19/11/29(五)15:46:48 ID:eWhfyUAwNo.378447del
>>378414
不是有劇情鋪成就能讓鬼扯的事合理化
這類超高速賽車 車子一定都有複雜的空力設計
混亂的氣流對賽車的影響非常大
這飛天打轉直接在別人頭上飛過
強勁的亂流一定會對底下的車造成很大的負面影響
沒發生事故都算底下的車手技術了得了
這種招式玩一﹑兩次就算了
後面還讓風見用個沒完
這種危險跑法FICCY竟然不禁止 別的車隊也沒抗議或模仿
簡直匪夷所思
無名19/11/29(五)15:56:49 ID:AFtFsw4ENo.378448del
>>378447
沒人否定那些東西不是超級系的招式阿
實際上劇中大部分的東西都在違逆現實賽車的各種理論
但至少那些東西有在劇中試圖解釋其中的過程
不像TV中一樣是各種鬼扯的招式,但完全沒在管其原由
總之只要招式名稱好聽,分鏡夠有特色就行

至於為什麼不禁止這招就又是另一個問題
說不定大會私底下還期許大家用這些東西
只是其他車手沒人敢賭命用出這招
無名19/11/29(五)16:27:58 ID:7RLcqGSUNo.378449del
>>378447
我們可不是在玩互相禮讓的安全駕駛, 而是在用性命去爭取勝利的賽車
就乖乖在後面可不要妨礙到喔~ 古德力安
無名19/11/29(五)16:40:49 ID:OsOwfKBUNo.378451del
我記得飛天打轉是有車手去抗議這動作太危險
但被另一個車手以"賽車本來就是有生命危險,要安全駕駛就滾回家"之類的理由打發掉了
無名19/11/29(五)17:22:27 ID:EEOe34PQNo.378460del
>>378448
雖然TV版是偏超級系
但我不記得有甚麼鬼扯招式是使用的很頻繁的
大多出現一次就沒了
但懸空打轉已經是常態性的使用
在ZERO加賀用變形亂流 車隊就知道會收到申訴了
懸空打轉這比變形亂流還扯的東西
別的車隊會不抗議FICCY會不禁止真的非常奇怪
無名19/11/29(五)17:24:07 ID:EEOe34PQNo.378462del
>>378451
這是ZERO的橋段 ZERO還沒有懸空打轉這玩意
無名19/11/29(五)17:27:14 ID:CDOnxE.QNo.378464del
>>378447
氣流不要說賽車
我在高速公路上開100遇上風大的日子
車子一樣會覺得方向被風帶走
自己要拉回來
但是...

>>378448
沒錯
合理性解釋什麼的
OVA才開始變多變詳細
TV都是阿斯拉幾句話就帶過去了

小時候不懂
長大再看當然也落差

可是這樣的賽車動畫作品
再也沒有人嘗試過了
無名19/11/29(五)17:34:10 ID:EEOe34PQNo.378465del
>>378449
這邊風見很正常都在地上跑沒違規阿
你看這樣都有人申訴了
在別人頭上飛吹別人滿臉灰
反而沒人申訴真是神奇
無名19/11/29(五)18:04:21 ID:AFtFsw4ENo.378466del
>>378460
這點就牽涉到講故事方式的差異

先必須說,並沒有要說何者優何者裂純粹是一個風格與方式
TV雖然題材是賽車,但他的架構其實更接近冒險故事
每往前進一段旅程就會有一個有一個難關給風見挑戰
所以才會比較有見招拆招的形式
但即使如此還是盡力給每個角色設計一個特色的推進器

而11後開始因為冒險架構已經講完了
世界大賽已經沒辦法再往上爬的情況,就只好開始單純賽車
並且在賽車著背景下,以講角色為主體的故事
所以從11、ZERO、SAGA這些流程一直在看角色的各種轉變
但卻也太過把講角色的部分處理得太過用力的關係
讓劇情在SAGA到SIN的時候,其實賽車元素並不是那麼重要
即便劇情一樣花很多功夫講賽車,但那其實只是看個帥而已的元素而已
到SIN甚至明顯,SIN的故事如果把歷代因果拿掉,其實有賽車和沒賽車根本沒關係
也是因為這個原因就不再花時間精緻化雙方賽車角力的過程
而是變成角色在意志力與決心對抗而已
無名19/11/29(五)20:00:48 ID:pdTlnhQ.No.378487del
>這種危險跑法FICCY竟然不禁止
www
無名19/11/29(五)21:36:35 ID:.kf7431gNo.378498del
>>378465
現實賽車能申訴
別人車揚起沙塵
弄得我的車灰頭土臉?
或者別人的車造成惡意引起尾流變化
影響我的車子的下壓力?
無名19/11/29(五)22:47:23 ID:fSPfyJKANo.378501del
>>378487
這位替風見講話的時候可還沒有飛天過彎這玩意
無名19/11/29(五)23:08:24 ID:fSPfyJKANo.378504del
>>378498
怎麼會沒有 類似案例就BT46B
被車手抗議會捲出高速碎石與髒污影響後車
後來這款車就被其他車隊連署抗議搞掉
不過被禁的主要理由應該還是風扇被視為可以移動的空力套件
還有轉彎速度太高具有危險性
無名19/11/30(六)07:48:01 ID:a2S5jFfkNo.378515del
>>378504
沒罩的F1也拿來比
另外利用風扇飛天超車也是TV板就有
無名19/11/30(六)22:17:53 ID:iJe2fWbUNo.378576del
>>378416
那你怎麼肯定自己不是對OVA回憶美化,單純喜好不同罷了好嗎?要我說TV是漸漸改善,OVA卻是越搞越糟的感覺
>>378448
上面提了,TV版那些怪招更像是劇情需要的高潮,而不是OVA那樣以為掰個解釋就合理化用個不停,虎爛的解釋這比沒解釋還糟糕,逆夏推阿克西斯一次是精彩的奇跡演出,如果再多來一次就不會是了
>>378466
同意您這段說故事的分析,但我覺得賽車部份的問題更像是OVA編劇自己沒做功課寫不出來吧,然後為什麼還是偏袒OVA版的問題而獨針對TV版呢?
無名19/12/01(日)00:07:37 ID:Ub2H5gTwNo.378587del
>>378576
因為在閃電霹靂車的世界觀中那些招式並不是奇蹟阿
他就是架構在那個世界中的真實
就像有魔法世界觀的作品中,角色會用魔法一點也不奇怪
CF中因為超高智慧電腦的協助的結果,讓所有紀錄都能夠重現
有這麼方便的東西該世界觀的人當然能用則用
要不然直接講作品中車速隨便都飆到400甚至600km/hr
不要講變型機構,光某些很特殊的車體外觀沒有跑一跑就會飄起來就很誇張了
基本上就是光是他們車子飆起來,用同樣邏輯就也到了唬爛的程度

然後因為其實前陣子我才把作品從TV補完到SIN
所以其實對很多劇情都還挺記憶猶新的
之所以會這樣講只是因為上頭有人講TV版沒OVA唬爛這點做反駁
TV一樣很超級系,閃電霹靂車作品的超科技一直都很難用現實的邏輯看待
這點不論TV或OVA都一樣,TV版都在飛簷走壁了,OVA能飛空過彎也不奇怪
只是TV版的環境中飛簷走壁或飛空過彎這種極端的招式在賽車上並不會帶來好處,才沒有重複使用
所以另一個很唬爛但卻很帶來好處的變形推進器自然就是用好用滿
無名19/12/01(日)17:45:13 ID:bTeKsVdANo.378619del
>>378417
後來凰呀的分身過彎
比飛空過彎更扯就是了

飛空過彎的目的是為了
切到車道外更外側的草地區域來超車
並不會去飛越其他人的車

但分身過彎完全就是發生理由不明
還充滿了因視覺暫留而產生碰撞危險
無名19/12/01(日)21:07:53 ID:4H5FDGj.No.378630del
>>378619
官方只說用高速進彎再用強大的下壓力硬達成銳角過彎
看起來會分身大概就進入位置和出彎角度兜不起來
讓過彎時只能用餘光瞄後照鏡的其他車手滿頭問號吧
無名19/12/01(日)23:09:11 ID:L4aD0Yo2No.378633del
其實飛天過彎的問題在於,為何"輪胎脫離地面"的車子會過彎過的比輪胎還貼在地面運轉的車子來的快.....靠風扇要做到轉變角度+讓車子懸空的速度比地上引擎出力的速度還快..
無名19/12/02(一)00:55:12 ID:cd3mGuEUNo.378637del
>>378633
一般賽車轉彎需要減速再加速
無名19/12/02(一)03:45:22 ID:iy8PizWMNo.378644del
>>378633
對於這種中二到極點的動畫來說我是覺得不太需要太認真啦!
不管是TV版還是OVA都依樣中二!
包括SEED一樣中二無比!
無名19/12/02(一)15:34:38 ID:A7TuF31kNo.378670del
>>378587
可是按照你的分類,超級系和擬真系的分類就沒意義了啊,如果你說虎爛招式都是那個世界的真實,那你說的OVA比較有解釋的優點就也沒意義了吧,前面提到逆夏的奇跡演出的意思是,為了劇情高潮觀眾可以容許一些不合理的演出,但濫用成自然就會招致反感了。
>>378619
分身幻象過彎物理上當然不可能,所以有個解釋是觀眾看到的兩台車請當成演出效果XD
>>378633
+MAX,如果風扇有這麼強的推力那乾脆用風扇推車子跑算了
>>378637
誰說在空中轉彎就不用遵循減速再加速的物理原則了?
>>378644
說到中二就還有另一點要吐嘈,TV的風見是一直成長的,但OVA版卻三不五時又讓他退化成當初的不成熟
無名19/12/02(一)15:38:27 ID:NI6o8z3cNo.378673del
>>378670
SAGA那時編劇是兩澤不意外
無名19/12/02(一)16:48:24 ID:4QPjphkcNo.378678del
>>378670
考慮到CF本身有個對駕駛員視野做CG補正的特性
幻象過彎的分身搞不好就是補正失誤的結果
無名19/12/02(一)20:03:08 ID:uyIx.diINo.378686del
>>378678
我沒看過的只有11
視演做CG補正?
這個是那部有演我居然忘了
無名19/12/02(一)20:33:59 ID:4QPjphkcNo.378687del
>>378686
TV版第9戰那場就強制駕駛用這個機能
無名19/12/02(一)20:41:52 ID:7f9gafcINo.378688del
其實風見用的飛天過彎,最根本的問題在於
四個輪子都離地了啊

這是賽車耶,又不是賽飛機
如果是偶發的意外事故也就算了
每場都給你故意在那邊飛爽爽,那別隊是不是造個短場起降的飛行器來比賽也可以
無名19/12/02(一)20:50:26 ID:kUQ4A9ZgNo.378689del
>>378670
>>誰說在空中轉彎就不用遵循減速再加速的物理原則了?
因為他從內側超車
路線較短
而且煞車能力不受路面、輪胎及碟盤材料限制
可以較晚煞車
另外飛天後沒動力居然比地上跑的還快
首次出現在TV版16話
估計SAGA編劇是想到連這都行
那飛天過彎也行只要不切西瓜就好
不違反規則
彎道超也較TV16話直線超合理
另外好用的招式當然要一直用
任何比賽都是這樣
無名19/12/02(一)21:29:40 ID:kssqtMJQNo.378690del
>>378689
轉彎之所以要減速,有個關鍵在"改變慣量方向"

比方說你本來在直行,要改成左轉。但是原本直線向前的慣量還在,你要把它克服掉。不然就算車身擺左,車身還是會繼續往前。
當然飛天打轉狀況下也可以用風扇改變車體慣量方向,但那又是另一個問題了。

從TV開始到OVA的癥結點:閃電霹靂車的風扇機能太神棍了
無名19/12/02(一)22:16:02 ID:uyIx.diINo.378695del
>>378690
而且這都還沒說到落地後可能為了平衡車身姿勢
一樣還是踩了煞車→再次加速

飛起來會無敵是不是該想成沒人想在下面超車
免得被掉下來的阿斯拉直接壓扁雙雙退場
無名19/12/02(一)22:54:25 ID:kUQ4A9ZgNo.378697del
>>378690
>>當然飛天打轉狀況下也可以用風扇改變車體慣量方向
所以我說飛天打轉是可以辦到阿
用風扇飛天超車也是TV板就有
無名19/12/03(二)09:11:37 ID:pBpGFm6wNo.378715del
真要討論規則,隼人在TV第八站將藍德爾踢(?)下海,早就因為危險駕駛禁賽兩場,最年少冠軍就換藍德爾了(笑

雖然掛名formula,公式本上有說明規則上比起F1是「什麼都不行」,CF是「什麼都可以」,按照這樣的標準,CF的安全規則恐怕是以車體有接觸才算造成危險

另外,包括六輪、風扇等等設計都曾在當年的F1出現過,只是風扇的用法與效用在動畫上更被誇大,站在現在這個時間點,CF某種程度上是向F1那個最瘋狂的年代致敬
無名19/12/03(二)10:02:57 ID:6SGZJVJYNo.378720del
>>378715
難怪這傢伙會這麼生氣是吧?
無名19/12/03(二)15:26:07 ID:dXZOFSOYNo.378742del
>>378670
>>超級系和擬真系的分類就沒意義了啊
其實可以說回來福田的問題,福田就是一個超級系的創作者
擬真系和超級系的差別在於,擬真性是邏輯與設定大於劇情與演出
而超級系則是劇情與演出大於邏輯與設定

拿閃電霹靂車做舉例,風見有一句名言「今天的我沒有極限」
這句話其實超級沒有意義也沒有邏輯,不能輸講不能輸就好,但劇情當下這句話的演出就是很帥
因為福田是超級系的作者,所以對一切物理邏輯都放得很開
那些都是為了服務劇情與演出而存在的
也就是說你直再講所謂的濫用,但福田根本就不是這個意思
那些就是閃電霹靂車世界裡的魔法,在魔法世界中可以用魔法是自然不過
只是因為能力差別不是誰都用的出超強的魔法


>>說到中二就還有另一點要吐嘈,TV的風見是一直成長的,但OVA版卻三不五時又讓他退化成當初的不成熟
這大概要講TV與後來OVA故事主題不同的問題上
簡單講TV就像上面講是少年的冒險故事
這趟旅程很單純,有敵人就打,有難題就克服
風見眼中的世界觀中就是個黑白分明的小少年

但進到OVA後因為冒險故事太難繼續延伸,變成單純的賽車,而劇情的空缺就開始講角色本身
所以風見不是不成熟,而是開始往成熟的方向成長了
進到大人世界後發現,真正的敵人其實是自己,所以才會看到風見因為自我對抗導致反覆的改變
無名19/12/03(二)16:12:49 ID:dXZOFSOYNo.378746del
>>378695
我覺得這就是彎道優先權的問題
在兩車同時過彎的時候,如果有一車先卡到較前的位置
另一車就有義務要減速避免撞車的發生

實際上再風見學會懸空過彎之前的另一招,慣性滑行(偏差過彎)
利用延遲煞車與提早加速,用輪胎耗損換取過彎超車的機會
後來加賀和修都利用過彎時先擋住風見慣性滑行要超車的點,逼迫風見無法超車

懸空過彎就是利用人家在減速過彎的時候
自己飛起來越過前車過彎卡住的位置,反倒卡到較前的位置,以換取彎道優先權
無名19/12/03(二)16:22:48 ID:Y5WW9PogNo.378748del
>>378720
開賽車要別人去死?
這要禁賽了啦
無名19/12/03(二)22:39:01 ID:2pwFfd5QNo.378762del
>>378748
因為被別人逼著準備撞牆送死, 當然要回禮一下
無名19/12/04(三)00:10:02 ID:7Jw5Mi5.No.378770del
>>378742
這也算是兩澤敘事上的鍋,其實OVA主題上滿明確的
TV:少年成長成為冠軍
11:藉由奈特的行為來告訴主角何謂冠軍何謂車賽
0:前兩部已經達到賽事頂端的主角,以零的領域與心魔為主題,講述自我突破,最後昇華到一個近乎立地成佛的境界,最終回的主角無論心態意志,都已經算是大成了
SAGA:討論的是人與機械之間的關係,這在F1也很常見,很多車手都被酸只是靠車,在這種機體能力佔比高的體育比賽中到底是誰說了算?
SIN:最後帶出了跟阿斯拉概念完全不同的凰呀,不但對兩人的宿命對決有了交代,也圓回來在不同的哲學到了最後殊途同歸的一個結局。

只是兩澤從SAGA開始接手,一個心態成熟的主角,在因為設備上的落後無法達到過往名次這之間的衝突(例如過往幾年的Alonso)她沒辦法寫好,把腳色成長搞得好像SAGA~SIN又整個打掉重來,使的故事看起來像是人設崩壞中二病復發。
無名19/12/04(三)14:31:26 ID:USlp8rLENo.378795del
SIN的看點不是看凰呀從傲轉嬌的過程嗎
就是因為有SIN
讓我知道人跟車是可以有結果的!
無名19/12/04(三)21:02:25 ID:AZw66jJ6No.378814del
>>378795

第二集凰呀初登場,監督葛雷就開示過「賽車就像是女人心一樣」wwww
無名19/12/07(六)16:05:07 ID:p8.A9US2No.379009del
>>378689
這跟路線無關,基本上物理原則是共通的,除非那個世界物理跟我們不同,然後光是飛起來那瞬間沒失控就夠扯了,這有啥超級電腦也沒用,亂流是不吃這套解釋的
>>378690
所以風扇這麼強大家乾脆用風扇推車子跑好了www
>>378695
如果他從領先位置用這招就算了,有的時候卻拿來超車,而且這非常有惡意切入擋車的嫌疑,根本應該叫平偉來拆了他
無名19/12/07(六)16:10:31 ID:p8.A9US2No.379010del
>>378770
您這段分析的不錯,然後顯然兩澤是不懂賽車,才會讓風見一而再再而三弄這招虎爛飛天過彎,搞的作品氛圍幼稚化,加上敘事功力不足的中二病復發,難怪SAGA版開始風見變成惹人厭的大魔王(而且還騎了明日香…誤)
>>378795
隔壁棚的雪風表示


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