鋼普拉

看到這個真覺得笨呆大小眼很嚴重 幼女控、GTO甚至平行世界的雷霆宙域是怎樣出 這作卻(ry

>>320707
泡麵番墊檔期賣模型用

http://p-bandai.jp/item/item-1000115672/

吃大便去吧
狗屎爛作

>320711
兼用拜亞蘭特裝型就算了，整體反而比特裝型還不如
都過Z劇情多少年了，居然還是要另外拿光束刀
好歹手掌米粒子炮改為可調功率 (射擊/光束刀) 模式...

夏亞和阿姆羅好忙
一堆機體要他們代言

>>然而夏亞從沒過
如果不算長谷川話的傳說巨神篇
應像中的確沒有

>>320714
呃..這薩克3怎麼看起來那麼像馬拉賽

>>320712
拜亞蘭從來都是一直用手拿光劍的
你是在耍什麼智障？？

>No.320707
我只覺得有辦法兼用整整18年快20的老模根本奇蹟....
連個光束軍刀也有辦法省到跟以前一樣只給你一體成型的棒子

>>320707
你提的幾個似乎都是小說漫畫先受觀眾迴響
模型方面才能讓笨呆有信心的去製作
反觀這部有受到甚麼迴響甚麼貢獻嗎?
好像也沒有吧
那麼模型的水準也可想而知

>>320721
最近這一連串的產品
都給人感覺是在[消化]掉舊的模具的樣子
有點沒道理
但是出的產品讓人感覺是這樣

>>320723
就只是懶得開新模了
要舊模+新零件也不是不行
可是都用的很簡陋又難看

>>320720
不得不說,其實你和他是半斤八兩
>>320712是在說技術進步那麼多,也該改成光劍和槍一體的設計
你卻當成人家在說拜亞藍不應該用手拿光劍

實際上,就算到了0153年也還一堆機體在用手拿光劍,難道0153年的技術沒有更先進不成?
兩個人都一樣蠢,就不用再爭誰比較智障了

>320725
要說蠢，其實你也跟以上2位差不多

0153年也沒幾台機體會把粒子炮放在掌中
更別說是只靠3根爪子拿光槍，其他東西拿的穩不穩都難說了

誰在跟你沒進化
我跟2號都有手掌拿武器唷

>>320726
第一次聽說有人在擔心機器人靠三隻手指會拿不穩東西的
自己看看下次記住
https://youtu.be/_45K9tij4EQ

藉串問一下：薩克lll的定位到底是？

吉翁技師魂的新世代作品？而且還是堅持要致敬黃金年代的那種？

論機師，拉坎好像沒有特別出色的戰績；瑪修瑪的表現則太過偏強化人威能。

這台機體在MS本身的技術上，算得上是新吉翁的傑作嗎？

......或者又是吉翁一貫亂開生產線的產物？

>>320733
在ZZ時期產出的末代薩克 雖然盡力添加武裝但火力還是沒追上同期那些怪物
雖然本身並不差 但就是台被當代潮流拋棄的量產機

>>320732
說到三隻手指就想到這架好像真的很怕東西夾不穩似的？
連槍都要設計個固定器卡在手臂上

>>320733
算是其中一個團隊的成品，本身其實是上佳的機體
但是要拼火力有飆狼、蓋馬克，要拼整備泛用性有德萊森
廉價CP值高還有卡薩系列和茲薩，機動性來說又不比巴烏
性能這麼平均的機體很難有表現

>>320733
本來是要跟多邊狼爭高級量產機的競標案
結果因為火力面不及多邊狼所以輸了
諷刺的是多邊狼機構太複雜只生出六架戰爭就結束了
而結構比較單純的薩克III本來只打算少數生產最後投入實戰的數量是多邊狼的兩倍以上

機體特性上就是以純吉翁系技術架構的準第四世代MS
競標輸掉的原因也不是真的很爛,而是新吉翁迷信超級MS.....

我是發問的No.320733，感謝上面各位：

看來這也反映了新吉翁在當時極力追求大出力怪物的思維......

~那等同於把一年戰爭時的MA魔改成MS了嘛~

>>320745
因為新吉翁能動員的人數整體還是比聯邦少
所以相對的火力特化就能以少博大了

>>320736
這是低反動設計......
就算你是5隻手指拿著也會有這樣設計,主要是降低擊發時的偏移.
總覺得越來越多人出來秀下線~該說是暑假快到了各種群魔亂舞?

>秀下線
限（O
要升國中的小學生想要義正辭嚴嗆人之前
連個字都會打錯不就好棒棒www

>>320743
但是換個角度來想，杜賓狼跟蓋馬克似乎只有火力跟裝甲(?)特化很給力，其他的部分、除卻維修人員的高憎恨值之外就沒啥比薩克III亮眼的機種?
德萊先雖然整備泛用性高但是性能上好像有所不及且武裝也是個問題(根本近戰特化機).
卡薩系列除了夠便宜之外就只是個砲灰，而茲薩CP值有很高?哈曼女王對聯邦導彈的配置只差沒大喊奢侈浪費了，然後再看看茲薩身上的那堆飛彈...個人抱持懷疑態度(因為小所以就比較便宜??不是應該更貴??).
而巴烏嘛...應克雷米要求拆分成上下兩台的龍飛論外，性能方面沒話說，不過薩克III改(基本上就是薩克III的全配)不比他差到哪去，裝甲跟泛用性方面卻是肯定勝過，不過巴烏武裝豐富且可裝載核彈，拿戰略機體跟戰術機體對比好像打一開始就怪怪的?

>>320753
第一次新吉翁抗爭的部隊編成可以分成一般兵用機跟高階量產機(軍官用機)以及特殊目的開發的三種
一般量產就卡薩系/德萊森系
茲薩是跟卡爾斯J配對用的,兩者都是為了打地球特化少數生產
哈瑪哈瑪/多邊狼/蓋馬克/巴烏/薩克III這些則都是歸類在高級量產機本來就不打算做多
吉翁寄望的以一打十的HI-END機都是集中在這等級

借串問一下
漢馬漢馬大概幾日會到啊？

>>320762
7月22日発売予定

>>320722
GTO不論 unicorn在笨呆要推他之前有特別亮眼之處嗎?
雷霆宙域就又是真的完全莫名其妙 不知道推它的依據何在

>>320772
unicorn小說本身就很亮眼了
福井情敏、安彥良和(前期)、KATOKI這組合可猛了
不過獨角獸從一開始就是笨呆力推的企劃
跟雷霆是完全不同狀況

>>320772

unicorn的第一款模型套件賣的相當好，之後笨呆就開始推動畫及模型系列線

雷霆只知道漫畫賣很好，不過不確定一開始試水溫那幾款模型到底賣如何

>>320772
獨角獸從請福田晴敏就已經是話題了
請一個直木賞候補來寫鋼彈
然後再加上安彥跟KATOKI....

雷霆宙域則是單純賣得好被動畫化
Twilight AXIS則是另外一個極端
測試叫好不叫座的Ark Performance版UC有沒有市場潛力

>>320774
MG版雷霆FA確定賣得不錯

Twilight查了一下好像沒什麼新規設計的機體
就一個崔斯坦(雖然模型兼用)
UC光新安州,獨角獸跟剎帝利的話題性就很夠
雷霆也有大幅翻修重新詮釋的一年戰爭機體

Twilight光機設的吸引力就有點薄弱了吧

>>320777
做成泡麵番感覺也很微妙呢...

>>320777
編個故事讓玩家買老模用吧
可能畫成漫畫吸引力太低了

我只覺得 主角和主角對手的造型都不 OK ~
設定不 OK 沒差還沿用舊模 ,
不人氣也不能怪觀眾不關心 .

比較有話題性的只有配角 鋼彈頭拜雅蘭 ,
還有新的 電熱斧槍 ,
看以後還會不會陸續出其他角色吧 ~
希望祭出一些 骨董怨念機體 ,
不然實在沒什麼好買的 .

>>320780
新角色在新鋼彈背後
有新武器的傑剛

>>320777
喬尼萊丁的歸還叫好不叫座
Twilight的賣點是Ark Performance版UC世界觀
算是賭看看能不能開除了大投資大風險跟高銷量漫畫以外多一條可以賣的路

不過既然是賭B社也不是神經病砸錢法
所以就只有泡麵番跟舊模流用
總是有笨蛋老人上鉤才有後面可以玩

>>320782
後面傑鋼的武器是不是畫錯?
怎麼好像插到建築物裡就消失了?

>>320786
那應該是在後面被擋住吧

>>320787
這種人你可以不用理他

>>320786
眼睛有問題
就快去及早就醫
拖久就從眼殘變真瞎

>>320788
>>320789
....現在板上都要這麼嗆?

>>320783
強尼萊丁的歸還銷量和雷霆宙域差不多喔

>>320796
我沒有固定去看oricon的習慣
不過雷霆宙域動畫前導片公布的2015/11已經累計販售140萬本(單行本6本)
同年年底喬尼萊丁的歸還突破100萬本(單行本11本)
這差了2.5倍左右耶.....

>>320782
https://twitter.com/ExcursionR/status/874654480138031104?s=09

格林改好改滿~ 之後就不能收進裝甲裡了
改造的代價

以我個人感想來說
ark的鋼彈系列給人"幫笨呆補設定"的感覺很重...
強尼萊丁中一堆機體解說啊但舊東西居多,劇中的人事物也一堆
熟面孔
雷霆雖說也是以一年戰爭為背景,但至少走出自己的路和風格,
大家都懂得把它當平行世界看
不過我都有買就是了(包括基連暗殺計劃) xd

>>320799

雷霆一開始就是當平行世界在做吧

>>320800
08小隊也是平行世界啊

>>320801
？！
這個我還是第一次聽到耶

>>320802
08小隊機體設定的吃書問題不比雷霆少到哪去
只是當時網路不發達大家資料不齊可能不太會意識到這點
嚴格來說0080也有差不多的狀況 但他有去從背景設定圓一下BUG

笨呆隨新外傳多開一整條新MS設定路線早行之有年
看太少的才會死抓著平行世界的點酸雷霆

>>320803
>看太少的才會死抓著平行世界的點酸雷霆
深感認同，總算有腦袋清醒的人在這方面講出點人話了

08小隊之前都會強調第一場MS戰鬥發生在SIDE 7，結果變成早幾個月地上就一堆聯邦MS滿地跑，連日後鋼彈ACE的專題討論都有提到這點，而原本初鋼外觀的61式戰車從此進入黑黑暗暗的黑歷史裡面不見天日

相同的AOZ也是，當年同樣離經叛道中二爆走的前哨戰跟AOZ相比只有過之而無不及，日後的鋼彈粉卻是一面吹捧前哨戰一面猛黑AOZ，簡直雙重標準

>>320798
那格林本來就不能收進裝甲裡
你是智障嗎？？這這也不知道？？

>>320801
你想太多了,從發售前的宣傳廣告就是正統UC史線
與其說網路時代才意識到不如講網路時代唬爛人多還差不多

>>320804
初鋼第一集是9/18
08MS小隊是10月初到奧德薩作戰後不久
早幾個月是從哪出來的?

然後拿61式來講是因為只看了這幾年的動畫作品?
GUNDAM OFFICIAL可是有專門的61式條目大概講解了61式的車型跟進化史
不過既然是要賣錢的
山根版61式看起來比較現代化當然拿來用
總不能還在用1979年版的線條來做現在的動畫吧?

前哨戰至少還對得起來,畢竟本來是正統UC鋼彈的企劃
AOZ是根本沒辦法跟舊設定對起來
如果只是覺得跟人戰設定老是戰輸那不如開大絕
直接講反正都是B社要賣模型就好何必講那麼多?

最後雷霆宙域作者在連載前就講這部是因為他不爽鋼彈的舊設定畫的
裡面的東西全部都是他獨自想的,請讀者把這當平行世界看待
作者自己都這樣講了誰在酸雷霆是平行世界啊?

>>320809
>>作者自己都這樣講了誰在酸雷霆是平行世界啊?

其實有不少沒看作品背景資料的人，先前硬要把雷霆跟正史線連在一起，有人說這是平行世界也不信，現在發現越來越難連，所以開始在酸了

>>320799
喬尼萊丁本來只是推MSV-R這個爛企劃的宣傳漫畫
只是ARK玩得更大把整個ZZ結束到逆夏的空白全部填滿
會覺得那只是舊東西舊人物是因為你不是那個年代的人.....

就實際上的觀點ARK的鋼彈其實一直是處於叫好不叫座
叫好的原因就是切入觀點選的都很好
可以說是在補完跟原創中間找了一個相當好的平衡點
但是就實際銷售量來說一本大概9萬左右真的就離大賣很遠

雷霆不是平行世界這個觀點到底是哪來的我還真的有疑問
明明太田恒康男自己都講這是平行世界了......

>>320812

我猜是來自一種迷思

"動畫化=正史"
"所以都是正史，世界觀跟設定應該要維持統一"

事實上，GTO第一集出來時，也有人以為這是初剛TV前傳，問為何剛坦克會提早出來

>>320813
現在還是有很多人搞混啊.....

ORIGIN裡聯邦對殖民地的各種苛政都是動畫這邊專有
(看看監督.....這好像一點都不意外?)
偏偏有不少人還以為吉翁獨立真的是這個原因

>>320813
鬼塚啥時變成高達前傳了

>>320814

今西已經被換掉了XD

聯邦機八歸機八，不過破曉起義那集改漫畫原作真的很多，讓聯邦更妖魔化

>>320816
我看魯姆會戰還是他啊
而且前期企劃就包含這些設定了,他是導演說他沒份誰信

聯邦本來就不是什麼好貨色,但是今西完全照抄戰時宣傳的鬼畜英美也太.....

>>320817

http://www.gundam-the-origin.net/world/04.html
因為先前有人發現，官網從第4話開始，製作群就沒有監督今西的名字，連監督這職位都沒有，只剩總監督安彥良和。

所以被開玩笑說今西是第3話改過頭被換掉

>>320818
命運的前夜片尾監督還是有掛他名字
不過去看映畫.COM魯姆會戰監督打安彥良和
不知道是不是官網工讀生C&P的時候漏打
還沒上映也不知道

不過既然聯邦苛政是跟第一集一起放出來的設定
也不可能吞回去了啦

>>320820

https://www.youtube.com/watch?v=jrQ78lyTmsM
命運前夜PV第2彈就拿掉今西的名字了，後來OV的片尾出來也是拿掉。
所以是真的沒他了，理由不明

>>320821
看推特第四集的分鏡他還是有份,所以是前期作業到一半被拔掉?
不過拔他也來不及了啦.....

跟逆a最強一樣是笑話

>No.320812
>會覺得那只是舊東西舊人物是因為你不是那個年代的人.....

不不不,我的確是那時代的人,好歹我也看過華視鋼彈勇士 xd
不過看到卡普和亞贊也頂多是有懷念的感覺,舊的不會變新的
啊...
但誠如你所說,強尼萊丁本來就是要新瓶裝舊酒的作品,不畫舊
的難道要自創一堆新玩意出來? xd

>>320827
其實創的也不少啦....
應該說ARK的切入點選的都很巧妙
弄出來的都是填補歷史的空白而不是弄出合不進UC歷史的東西
自創也沒有搞出會被講吃書等級的東西出來
至於自創一堆吃書新東西的新瓶裝舊酒
ACE中文版還在的年代就一堆了從來沒少過啊XD

>>320822
近年他當CG總監比監督要多，所以也有可能是隔壁壓碼頭2202換人當後出問題了只好拖他回去
...嘛反正甚麼理由也有可能，所以也沒啥好猜的

>>320831
CG監督應該是因為弄過IGLOO,他是日本少數有大規模CG運用的監督之一

反正我只求不要再讓他來導鋼彈了,這人的右派傾向真的太誇張

>>320809
我覺得你是不是把曾經跟你戰過的某人形像隨便套在路人身上開火....

>08MS小隊是10月初到奧德薩作戰後不久
>早幾個月是從哪出來的?
聯邦第一次大規模運用MS應該是在賈布羅攻防，奧德薩以及更之前應該都是戰車戰機海為主，結果故事的東南亞戰場卻是MS主流?用戰車對戰MS反而變成吉翁的戲份
鋼彈ACE專欄明確的指出這樣矛盾的作法引起了大規模的反映，現在讀到的設定都是之後吃書補洞補出來的結果

0080也是，高性能葛克和高性能茲寇克最初想要「現代」風格重新營造葛克與茲寇克的形象，
本來只是小格局的反戰動畫，結果一出連著推出整套完全翻新的吉姆薩克加水泳部
當時的時間點不可能推出NT專用鋼彈，那個異次元彈倉超短炮徑的機炮和與NT需求相反的外加裝甲也是自相矛盾
後來的設定填坑補洞，大至依照小說版附錄「口袋的補丁」的脈絡進行

講這個只是要提醒某些人
鋼彈過去是設定超級渾沌的東西，甚至每出新作就是打臉混亂吃書筆戰直到N年後戰火方歇才慢慢沉澱出大家有共識的結論

新作品一出急著哭「這和設定不同!!!!我不承認!!」只是這個現象的一部分
TV初鋼是黑歷史，ZZ是黑歷史，逆夏才是黑歷史啦，不不這個前哨戰才黑，那個閃光哈薩威他媽的是哪來的魔裝機神?

歷史證明有錢能賣笨呆自然會想辦法慢慢扶正的

>>320805
87喔你
他只是把現實世界如果手腕有格林就一定裝不進手甲的狀況重現出來而已
連這都不懂還在秀下限

>>酸雷霆是平行世界
很常見到一種發言就是
上面在認真討論雷霆,下面馬上就湊一句"反正都是平行世界"

對啦,啊然後咧? 平行又怎樣?
雷霆的一堆背景設定都還是照著大家對一年戰爭的常識走
是平行就不能用一樣的思維討論喔XD
技術超越啥的早看習慣了啦,
不喜歡這種獨自設定就算了拿這點來砲實在很莫名其妙

>>320829
其實一直希望強尼這套漫畫能多點0087~0088左右的TMS或MS給那些主要角色使用
但到現在台角出的12卷

裡面實在沒太多Z~ZZ的東西
比較多的是豬鼻子內裝完成現代化改裝的連邦系魔改機
說真的光MS機體外觀的炫砲度就不足了(又是一年戰爭喔...)

強尼子後面開的剛彈我GG也硬不起來
我也是從剛彈勇士入門的(當時小1)
一年戰爭的東西我沒興趣的實在太多

其實挺好奇比我還老的戰友們會很喜歡強尼這套出場的MS嗎...？

不知道到日本15卷時夏亞那邊會不會讓基拉-多卡出來
最近買了MG看說明書才知道多卡算是0088年左右就出來的舊貨
0093逆襲時夏亞要是明著逆襲連邦
傑鋼海過去多卡會很危險的吧...！？
(又是在講吉翁駕駛技量高喔...

>>320854
你想太多這只是就事論事

聯邦第一次大規模運用MS是奧德薩的北方戰線
賈布羅強襲聯邦只動用了幾台GM而已
而且是被打到自己工廠來才出動
有MS出現不代表那就叫大規模運用

08MS小隊也是同理
照HJ那本有1沒有2的設定資料集
小島大隊是特殊編成(類似二戰德軍XX戰鬥團的概念)
聯邦只是把新玩具丟給吃緊的戰線臨時填補一下
小島大隊送到當地當砲灰前靠的是陣地戰來頂
吉翁在當地也沒有足夠的MS戰力突破防衛線所以雙方就僵持在那邊
實際上聯邦也廢到家了,MS送到不到兩個禮拜就報銷一半的數量
結果小島大隊只好把MS拿來打游擊戰
我是不知道ACE啥時有專欄寫這個(至少中文版的我從來沒有看過)

NT1現在已經定位成誘敵說了(YOKO領先日本十年......)
那機體本來就自相矛盾,找個不是NT的測試駕駛更是難以自圓其說
我看到日本公式設定承認NT1就是拿來誘敵的還傻了一下
至於其他機體只是重畫那是當時出淵講的
OFFICIAL把0083之前的設定完全定調的現在這也沒有什麼可以翻案的了

我相信你是好意,不過鋼彈設定從來不是戰了N年才有共識
而是靠那些永遠買不完的設定資料集來定案
(感謝GUNDAM OFFICIAL把0083以前的全部定案要不然還真他媽的戰/買不完)
B社真的那麼萬能就不會是高橋昌也的手下敗將了

至於那些出版前或出版當時就已經講這是平行世界的作品
硬要砍進舊的世界線才叫奇怪吧
我不能理解的是為什麼不能接受平行世界說
難不成不跟舊鋼彈的設定併合再一起就不是鋼彈
只討論這個平行世界的事情有這麼困難嗎?

>>320858
我今年38倒是很喜歡這套
看亞馬遜的評價也是對ARK填補ZZ到CCA的空白的手法給予高評價
MS的部分因為本來是MSV-R的企劃
機體老舊倒是還好,要是又是一堆超強猛爆幹的吃書機反而讓人倒胃口

基拉德卡那個你可能就只能失望了
原型機雖然是阿克西斯開發,不過實際生產是跟姆薩卡一樣0091年左右開始的
這套我根本就等不及中文版直接買日文版電子書追進度
夏亞在這部的態度裡就是他根本就不想用亞斯塔綠這種東西
15集的PSYCO FLAME測試機還是迪傑改
顯然ark performance一點都不想吃書

最後那個應該說你誤會大了
倫德貝爾隊只有25架傑鋼
實際上靠數量壓制的反而是新吉翁這邊
(投入MS數85架+1架MA)

>>320855
所以我就說格林本來就不能收進裝甲裡呀
你智障到連這也看不出嗎??

>>320858
因為一年戰爭老機是msv-r企劃的置入性行銷所以沒辦法
可是第二代以後的MS跳出來還是會帥翻天的
比如根本在演馬克螺絲的阿斯瑪

>>320882
你們智障來智障去的 到底是在講尛
那推特不就是說裝上去格林的旋轉機構後就整個不能拔下來了 所以也不能還原成只裝手甲的狀態

>>320874
機体不說的話我也很喜歡強尼的劇情
我不滿的只有為什麼沒多點87~88年的MS...

> 最後那個應該說你誤會大了
沒有啦...
我只是在想最後其他艦隊的MS也來支援了
傑剛雖然不叫海那麼誇張
純比戰力差看起來好像連邦硬多了

>>320903
其實買了艦船大全集修訂版後才知道強尼裡面出來的都是當年就有的設定

只是覺得MSV-R不一定要限制在一年戰爭吧...
雖然飛天漢堡阿席瑪有出來玩一下
GM-Q也算搶鏡
像這種後面一點的MS鏡頭就不多了...

>>320904
是在說這句吧
>>320798
>>格林改好改滿~ 之後就不能收進裝甲裡了

>>320918
>只是覺得MSV-R不一定要限制在一年戰爭吧...
這個沒辦法，MSV-R的本質就是拖MSV之父大河原出來大畫特畫派生機種吃老本的企劃
可是初鋼以後直到F91之間的鋼彈作品已經沒幾台MS是由他定稿了，所以別想他會弄0087年以後的MS...只能看Ark慢慢偷渡進來

目前看起來 , 大河原 先生 的作品還是最有味道的 !

>>320918
因為迪坦斯掛了啊,政治正確加上幽谷系製品比0084-86開發的那票穩定又高性能
就全部清光只留少數不可取代的機型

CCA裡聯邦那票趕到戰場倫德貝爾都打完啦
那群殖民地駐留艦隊根本只是跑來幫忙推阿克西斯....

>>320872
>我是不知道ACE啥時有專欄寫這個(至少中文版的我從來沒有看過)
時代久遠有點忘記，應該是早期「鋼彈再入門」其中一期關於08小隊的專題，
對談式的採訪內容，好幾期都不避諱的談論了不少「大人的理由」

>>320992
要看大人的理由我會建議去看這本
https://www.amazon.co.jp/MOBILE-SUIT-GUNDAM-08-%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0-%E3%83%8F%E3%83%81%E3%82%BC%E3%83%AD/dp/4872337336/ref=sr_1_9?ie=UTF8&qid=1498345715&sr=8-9&keywords=%E5%B8%82%E3%83%B6%E8%B0%B7%E3%83%8F%E3%82%B8%E3%83%A1

從動畫到鋼普拉的OVA三部曲業界內幕從頭開砲到尾