GIF/WebM

>>1279631
軟邁出來面對

台灣價值 台灣的美好
民進黨是最不貪不黑不靠共的政黨
民進黨都是對的不可質疑
賴神萬歲萬萬歲

所以我說那個核電火電
這麼大片太陽能可以供給多少電?一個村子嗎?

>>1279631
為了國家
被滅村也要感激暖男
土石流要出來大罷免大成功

>>1279637
供給一個要塞都有可能。

>>1279637
某個自稱代表黨發言人說那樣等於一座核電廠的發電量啦...信不信就你自己決定吧www 我還真不敢妄自非議

>>1279652
有奇文就共賞阿~ 還是你 [又] 只是聽說的?

>>1279656
所以你說的 [新聞] 在哪?
他說的 [等於一座核電廠的發電量] 又在哪?

還是你又要改貼卡提諾/巴哈的文章上來?

>>1279637
彰濱這一片140公頃的光電廠裝置容量只有100MW，實際最高發電效率約40％所以抓40MW，大概只能供應5,000戶家庭一天的用電需求。
所以自己估一下吧...

>>1279631
>>1279639
>>1279652
誰蓋的，把資料爆出來阿
這種東西都是民營賣電給台電
誰蓋的?爆出來阿~島民最愛看戲了
我看是不敢吧www

>>1279659
我最喜歡國民黨的一點就是他們常常找黑料結果打一打都打到自己人

>>1279662
又沒差，你真以為現在看光電不爽的都是國民黨支持者啊？

>>1279662
最好兩黨光電蟑螂都抓一抓，以後台灣也不要搞這些吸血浪費錢的玩具了，回歸正途搞核電。

>>1279657
這個前不分區議員在2020年臉書發文後來又自刪的，當時台灣太陽能發電量極少的時候就說台灣太陽能發電量已經等於一座核電廠，後來被嘴爆才刪文

你是忘記了還是害怕想起來?

>>1279666
不不不~ 我只問你新聞在哪
他狗幹吹牛那麼大~ 保證中天跟聯合報一定會引用嘲笑
就新聞呢? 或他吹牛的文章呢? 我就只問這句

>>1279668
你是忘記了還是害怕想起來呢?

>>1279672
都有人抓到變性前的謊狗娼~ 那一定也抓的到你說的那篇貼文
貼不出來的造謠~ 那就沒有繼續討論的意義了

>>1279682
笑死，綠網軍就這能耐？

雖然我更討厭垃圾KMT
不過在飯盒跟垃圾再生能源這一塊是真的沒什麼好幫DPP講話的........


阿？
你說KMT在台上時其實也主張飯盒發展再生能源？

>>1279685
馬英九任內發展多少綠能你倒是說阿www

>>1279662
我最討厭dpp的一點就是明知道有人亂開發還是不管
這件事爆出來後,才說市府已經開單7次，但是沒有任何作為
就這樣濫墾了51公頃土地

>>1279665
低端仔不懂沒認購綠電歐洲廠商不交易的吧?

>>1279689
好阿
叫他們別買台積電晶片阿
說得好像他們有得挑似的www

>>1279689
核電早就已經被歐洲認定是綠電啦
連最左膠的德國都要重啟核電了

歐洲掀核能復興 德國不再反對核能列再生能源
https://netzero.cna.com.tw/news/202505200155/

>>1279689
那歐洲去跟印特爾或三爽買阿www

>>1279689
現在台灣九成以上都是火力發電，這才是歐洲不認綠電的能源。

>>1279689
講別人低端，結果到頭來自己才是人家眼中用化石燃料的低端...

>>1279658
蓋太陽能板還故意弄圖案喔

>>1279685
發展再生能源是不得不做的事情,只是推動力道多寡而已
歐盟美國也建立了碳稅跟交易管制之類的強框架
核能的問題也是,在核能問題從核四開始一直就是這樣
風向有變但鐵打不動,沒有一任新北市場敢推敢簽

>>1279693
核電緩不濟急啦
最少也要搞十年才搞得出來
更別說這年頭連國外都很少蓋新式新核電廠了
有沒有想過為啥
因為蓋了之後發現實在太燒錢了
除了中國搞的之外都虧到爆 中國的條件你也複製不出來

目前CP值最高的還是燃氣
建置容易 汙染相較下也很少
隱憂就是大家都知道燃氣CP值最高 所以天然氣會越來越貴

>>1279701
韓國表示：你智障？
然後燃氣很貴，你他媽說cp值最高？

>>1279703
日本也是
天然氣貴到受不了 開始重啟核電

>>1279703
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%B7%B4%E6%8B%89%E5%8D%A1%E6%A0%B8%E8%83%BD%E7%99%BC%E9%9B%BB%E5%BB%A0

目前最成功的新式核能發電廠
建造成本一兆新台幣

>>1279707
所以呢?
你前面說的是
//因為蓋了之後發現實在太燒錢了
除了中國搞的之外都虧到爆 中國的條件你也複製不出來//
你提出來的是建造費用:320億美元

那就是蓋電廠的成本 不是蓋完之後的維護開支

法國計劃興建更多核電站

https://www.dw.com/zh-hant/%E6%B3%95%E5%9C%8B%E8%A8%88%E5%8A%83%E8%88%88%E5%BB%BA%E6%9B%B4%E5%A4%9A%E6%A0%B8%E9%9B%BB%E7%AB%99/a-67920619

如果真的是建設費用太高，那為啥法國還要加蓋?

>>1279709
折舊加營運成本
韓製的一度成本大概3塊
美製的一度5塊

所以什麼時候才要進入"不然核廢料放你家"的環節?
還是現在有更新穎的說詞?

>>1279707
這個大通膨時代一兆有很多嗎?
一個核電廠可以用60年甚至80年(美國打算這麼做

>>1279712
不然你要拋棄台灣價值嗎

>>1279712
我記得最新的好像是說中共會投幾千顆導彈炸核電廠

>>1279728
沒人會信這種說法吧？應該沒有吧？

>>1279707
都2025了還在看十多年前的案子
那時候連疫情都沒有當然風向也還沒轉
https://www.iaea.org/publications/15748/nuclear-power-reactors-in-the-world
你的只到2020，2021~2023就有12座接上電網
2023和2024加起來也有10座
而2023年底，IAEA統計日本就預計要建造9座核電廠
更別提對岸和俄國，其他地方也有十座左右
我看不懂你所謂最成功是什麼意思，這幾十座是有多失敗?

>>1279728
核電廠炸下去沿海城市不會沒事，當老共白癡噢！

>>1279711
才3塊
可以擺脫被國外的天然氣商控制
這點代價不高

>>1279731
就預算沒有膨脹得太誇張
即使如此 也是從兩百億鎂增加到三百億鎂
然後這還是疫情前的物價
現在可能要乘個1.5吧

>>1279734
技術你不找韓國也得找美國
前者因為國內核能產業勢力龐大 所以一直都有在發展
相較下是比較經濟實惠的選擇
但美國不可能放著這錢不賺 所以你高機率還是得用一度5塊甚至更貴的電
然後關鍵原料更不用說 一定得向外採購
>>1279728
阿共直接攻擊輸電網就好 幹嘛打電廠
吃飽太閒喔


我覺得現在在吹核能的大概沒有搞清楚美國要推你甚麼
我想應該是SMR啦 不是傳統的核電廠

>>1279729
其實前幾年的烏俄戰爭也示範了，那正確說法應該叫佔領而不是攻擊核電廠

當時新聞也有報阿，小型水力、火力發電廠就是直接炸掉，但是核電廠卻是派兵攻佔設施，表示說各國都清楚那個不能摧毀，只能派兵攻佔後再叫被挾持的核電站工作人員停止供電

只是不知道為啥到台灣就變成報導摧毀核電站

>>1279728
智障才炸核電廠
炸下去台灣變廢土根本沒價值
就算不炸核電，炸其他電廠也一樣智障，後續復原成本太高了
攻擊幾個超高壓的電塔就能癱瘓全台電力了
要恢復運作也很便宜

>>1279666
餵狗的答案：這話是元首說的
> https://tw.news.yahoo.com/蔡英文-今夏太陽能光電貢獻-已相當-座核電廠-041628549.html
87%是那不分區議員見元首說啥他說啥吧

>>1279701
>>1279707
>>1279745
天然氣原本就是最貴化石燃料根本就不是什麼CP值最高的。
那是碳稅優先針對燃煤，天然氣是第二波被針對的目標。
核能再怎麼燒錢，以核電廠的使用壽命換算下來一度電才不到3塊，燃煤、天然氣都比核能還貴很多，燃煤因為碳稅現在早就超過3塊，天然氣還沒被課稅就已經將近5塊。
保障台灣民用核能技術是寫在台灣關係法的，所以美國對台投資主要是在科技產業，電力是為了支援台灣科技產業發展不是主要賺錢來源，否則過去核一到核三都是美國提供技術的就不會這麼便宜，甚至比燃煤還便宜。
台灣要發展核電，核一到核四還是得先蓋各兩座Gen3+機組，那裝置容量才夠先讓燃煤機組全數退役，而SMR那是用來補各科學園區隨著時間不斷成長的用電需求。

現在全世界都已經體認到太陽能、風力、地熱、潮汐等發電不可靠，儲能電池也會產生嚴重污染及危險性，所以現在全球綠電發展趨勢已經改以核電為基載能源，除了提供基礎供電，核電的高效穩定輸出還可以用來製氫跟環保燃料，前者氫燃料可以用來取代天然氣及柴油，後者可以用來取代航空燃油及汽油等，全面淘汰高污染的化石燃料(汽柴油、燃煤、燃油、天然氣等)，且兩者皆已進入商用化推廣階段。

而且因為核廢料產量極小，只要一座台積電廠房的面積來做核廢儲存廠，就能讓台灣用百年以上的核電。

>>1279745
白癡啊
美國自己的Smr都還沒成功
推個屁Smr

核電技術現在最強的就中共跟韓國
其他國家幾十年前半放棄核能，核能技術沒有進步
這40年美國只完工一座核電廠，且最先進的機組是ap1000
而中共那邊早年拿到Ap1000的設計圖後，經過幾十年的改良升級成cap1400

>>1279779
對了，那可不是偷的
是上世紀美國把所有技術加圖紙打包賣給中共
只有一兩個關鍵技術沒有給，然後要求中共每年都要跟美國買零件
這麼多年後，那一兩個關鍵技術也早就突破了
現在川普耍低能，打關稅戰打到停止出口核能設備

中共表示：早就想這麼幹了，感謝丞相賜箭
Cap1400是法國核電技術跟美國核電技術改良ap1000的先進版本
對，中共連法國核電技術都有
目前最先進的大型核電技術是中共的Cap1400

>>1279779
SMR本來就是基於軍用小型核反應爐發展的東西，要成熟化也就這幾年的時間就能達成了。
更別說SMR對台灣的價值是用在各科學園區，而非作為基載機組，SMR本身不足以作為台灣的基載能源，第三代跟第四代反應爐是互補不是相互取代的關係。
基載機組仍然需要依靠大型反應爐，目前美國主要是靠西屋跟東芝合作開發的Gen3+世代反應爐，目前全球來說該世代反應爐已經從2018年至今陸續完工上線了。

>>1279782
西方還沒有商轉的Smr
中共倒是有

>>1279783
反正台灣要引進SMR還需要幾年的時間，至少得先等核一到核四新機組陸續完工，跟美國的SMR發展時間軸吻合。

>>1279784
笑死，民進黨怎麼可能讓你引進
這樣他要怎麼賺錢
沒看他們瘋到說要從菲律賓牽電回來

>>1279785
美國對台能源政策壓力會持續加大，到時候也不得不跪的。
況且反核其實也是源自共諜對台滲透的認知戰之一，遲早會把這些人掃清的。

>>1279786
你是說整個民進黨都是共諜嗎ww

>>1279787
是的

>>1279787
認知作戰（英語：Cognitive warfare） 、「認知戰」、認知領域作戰（英語：Cognitive Domain Warfare），亦可稱為影響力作戰（英語：Influence operation）、輿論戰。是一種結合多元領域技術企圖製造衝突的手段，目標是影響個人、團體或國家對某一問題、事件或局勢的思考方式。認知作戰的目的，在於透過釋放虛假資訊，影響並破壞社會既有、互相信任的網路，並加深對立、降低士氣，打擊對手計畫和開展活動的能力。也就是聚焦在被攻擊方的大腦認知運作（心理意識、邏輯習慣）。

顯而易見的台灣廢核是弱化自身能源韌性，讓台灣國家安全出現戰略漏洞，這對誰有利？中國

認知戰的優勢就是讓更多被影響的人不知道自己其實已經被敵方思想滲透，還以為自己是在做對的事情，這比單純的收買吸收還好用，目前民進黨內被抓到的共諜都還只是冰山一角，這些被認知戰滲透的才是最難處理的。

>>1279787
可能不全是
但被滲透到這麼高層的人身邊卻還因為面子問題不處理
差不多了

>>1279779
雖然許多的小型模組化反應爐仍處於未完成示範項目，但在俄羅斯佩韋克的浮動核電廠，羅蒙諾索夫院士浮動核能發電廠是截至 2019 年底，世界上第一個也是唯一一個完成的與電網連接的工作原型。羅蒙諾索夫院士浮動核能發電廠有2個反應爐，每一個的裝機容量為35 MWe。是基於核能破冰船的設計概念。2021 年 7 月，世界首個陸上商用的小型模組化反應爐與中國核工業集團公司的玲瓏一號反應爐開工建設。預計將於2026年底投入運轉。

>>1279787
難道要把台灣賣掉才看得出來嗎？

>>1279787
你就知道台灣政壇有多可悲
要找個底子乾淨的有多難找

>>1279815
有乾淨底子的啊，只是他們都說底子太乾淨一定都會賣台，當然到現在都找不到

>>1279787
以前共諜都直接殺的現在還交保了呢

>>1279817
所以你的意思是說鄭正鈐底子很乾淨嚕? www

>>1279851
當然是查過底子不乾淨才挑進去啊，你在幻想啥?

>>1279787
何止共諜，只要你反核什麼低能智障死全家的統統都會套到你身上去，套路都是一邊推動核能一定得要對反核人身攻擊，所以我都不看，亦不需要討論大家要怎麼鬼打牆，只要什麼時候要投票我都反對就好

>>1279957
因為反核的明顯都是一堆假訊息，還深信不疑的不是白痴是什麼？
而且數十年來都是反核對支持會不反對核能的人人身攻擊，現在只是被美國抓到背後有中俄操作認知戰而已。

>>1279968
反執政黨

>>1279968
好了啦 現在兩邊都變擁核了
就只剩民進黨還在死守反核喔

>>1279968
你是不是以為中共的反核認知戰只有對綠營滲透？綠營只是被滲透的最嚴重的。

>>1279968
而且當年KMT根本是被DPP的反核抗爭拉著走，不要以為大家都忘了嘿

>>1279968
現在DPP是執政黨，所以什麼時候要反制中共反核認知戰，導回正軌重新發展核電？

以前會覺得有少數壞人把國家帶歪
後來才發現會歪是集體意志的展現
大家都是聰明人 都想要好處但不想要壞處
而且還很懶 最好是有人幫我擺平一切讓我躺平就好
說到底問題還是出在巨嬰個性
過去被照顧得太好 覺得甚麼都應該被處理好
然後別人還不能從我這拿走太多東西

>>1279997
戈培爾效應
"謊言說久了就會變成真理"
反核的謊言可是搞了二十年以上才在台灣發酵成功

>>1279997
而且你講的也不對，從實際現況來看，火力、風力、太陽能發電對你我直接的負面影響遠大於核電，但還是一堆人無視。

>>1279996
短期內不會 因為綠電對民進黨的利益實在是太太太大了
而再過個1~2年 台灣核電要再重新發展就會遇上人才斷層的困難
所以估計未來也可能不會

>>1279997
而且不要忽視政治人物本身的社會責任，執政者本來就有責任把國家帶往正確最有利的方向。

>>1280000
那完蛋啦。
中共的認知戰已經成功，台灣會在科技戰上逐漸失去優勢，經濟也會被逐年調高的碳稅以及昂貴的綠電成本搞爛，連帶把整個自由世界跟中俄軸心的競爭給拖累。

>>1279997
反了反了，所有人類都是智障，但是智障不會認為自己是智障，所以一群智障的風向一致的時候無論是何種毫無邏輯甚至沒有證據的話題都會變成不可否定的真理

因為智障永遠是智障

>>1280003
之前不是做過統計？
台灣有八成的人不知道台灣實際上是以火力發電？

>>1280001
我倒覺得是台灣人都忽視自身的政治責任
覺得只有政治人物該負起社會責任，然後人民不用
所以投票的時候就都跟風亂投
最後就都投出一堆不負責任的政治人物

>>1280005
沒有喔，2018公投早就投出以核養綠的結果，但DPP堅持不改變廢核政策，當時的行政院還直接對全民嗆"法律會廢止，但「非核家園」政策不變"
台灣人早就透過各種直接或間接的監督手段告訴執政黨該改變能源政策方向，但執政黨選擇無視。

>>1280000
而且綠電跟核電不衝突啊
核電取代的是燃煤跟天然氣這些高污染能源，尤其天然氣又超貴，你有看哪個國家是用核電取代風力或太陽能的？
像上面提過的，核電除了可以直接取代燃煤發電，同時因為高效率穩定的能源輸出，還可以拿來製氫、製造環保燃料，氫燃料可以取代天然氣跟柴油，環保燃料依照設定不同可同時取代汽油跟航空燃油，是最佳的國家能源乾淨化路徑。

>>1280010
還不就那個萬年假議題：核★廢★料
整天在那唬爛核廢料永遠無法處理就是顆炸彈啥的
但是事實上核廢料不是無法處理 而是被政治利益搞到無法處理
永久存放被檔就算了 連運到外國付錢回收處理也被擋
說啥核廢料不能出海 或是回收費用很貴啥的 還有不入流的道德綁架
但是現在來看 付給外國處理核廢料的錢遠比現在補貼綠電的錢便宜個幾千倍

啊對了 現在美國也跳出來說願意幫忙處理核廢料了
民進黨現在就開始裝死打太極

>>1280022
美國喔！出張嘴而已，當年北韓說要幫忙處理時，就被美國擋，事後依然只出張嘴。

核廢放山老鼠林地啊，不然放竊占國有地也行啊，補貼都省了
尤其是那些地有交保共諜黨的陰陽房

>>1280029
明明就是南韓跟日本

>>1280004
你的八成是指全台灣人口的八成還是一部份人口的八成
這就是人類智障的地方，說出口的時候沒想過哪裡怪怪的，這不是反駁你，而是你跟我以及其他人類都一樣，都是智障

>>1280009
啊執政黨也還是選贏了啊
所以選民看起來也沒有對執政黨無視公投結果有什麼不滿啊
既然選民自己都不在乎自己的意見有沒有被實踐了
那政治人物和政黨跟著不重視不是很合理嗎
上樑不正下樑歪啊

>>1280009
>>1280052
正常的公民看到自己支持的政黨/政策選輸了，摸摸鼻子回去過日子回歸日常，等4年後選舉重新翻盤；不正常的党和其党衛兵，用行政權硬過被反對的政策，失去了信任度還沾沾自喜，選輸了就翻桌重選。

>>1280029
是最新科學研究指出核廢料可能可以做成再生能源再拿去發電，所以美國開始收集核廢料而已，其實美國一直都很自私的www

在台灣沒有很愛亂看自媒體很難接收這類訊息

https://www.inside.com.tw/article/37671-us-breakthrough-nuclear-battery