歡樂惡搞

>>2497406
這教一次就會的東西
應該是其他原因吧

>>2497407
有判決書可以去看，只是能說是個留美洗學歷的北七

>>2497407
這年代沒玩過遊戲的都是罕有生物了吧?
這雙碩士看來是被父母關在家, 人生只有讀書, 連手機是什麼都不知人吧

做遊戲14年....到底做了什麼糞game到沒常識....

>>2497407
他被開除的原因很多
這是看起來最蠢的一項所以拿來做標題

你為什麼要假定
HP就是血條
請論文舉證

但是做遊戲要同時負責前台後台不會太過勞了嗎?

>>2497416
我為什麼要為
假定HP就是血條的前人
去做假定?
請你論文舉證

如果他一直在做galgame呢

感覺是陷阱題
嚴格說起來血條只是HP的表現方式之一
有些遊戲是直接顯示數字
有些遊戲是用敵人的狀態來表現(傷痕.動作)
有些則是直接什麼都不給打就對了

以程式設計的人來說.血條是UI.HP是狀態
他不覺得血條=HP大概也沒錯

>>2497406
生命值health points就遊戲介面的常識

>>2497406
學歷是假的 14年資歷也是假的
不然怎麼可能會不知道

>>2497406
不要再假定還如果了，直接看。
高雄地方法院113年度勞訴字第162號。

原告(工程師廖明宏)主張:
99年開始擔任"紳士冒險"後端資深工程師。
111年被因為不擅溝通、不熟遊戲為由刁難扣2000。但公司也明確講說未造成實質損失。
112年被調去"極樂夜王"當前端，他沒當過前端公司，但他覺得自己不會前端，公司也不給完整訓練，最後以"因未能完成被交付之工作任務和未主動並即時轉知主管而造成公司營運缺失"扣6000。參加PIP(績效改善計畫)
113年4月時公司給予他兩個選擇，退休或轉Unity前端，兩個半月後再評估，他5/3選後者，結果5/6被告知資遣做到五月底。


被告(奧爾多媒體公司)主張:
朝聘工程師時公司就是沒分前後端，原告應徵時也說自己有前後端能力，可由主管分配到前或後端。
109年開始，公司認為前後端由同一人負責可以減少bug跟溝通成本，所以改制成前後端共寫。並給予109~110年底兩年的適應期讓工程師學習前後端共寫。
跟原告同期的工程師都說學共寫不難大概1~6個月上手即可，但原告不做，公司舉例說無論前後端工作，工程師在做完後都要自己使用Unity引擎做debug，但原告一直都不自己debug交給其他同事做。直到離職前都未改正。

原告108年開始負責紳士冒險，109年1月公司開始前後端共寫，109年11月績效考核時發現原告該KPI達成率是0，口頭督促並打低分，但並未看到改善。
111年11月紳士冒險轉為自動化，也就是遊戲放生，不再常駐工程師，僅做基本維護。因此告知原告轉去極樂夜王專案。
原告在極樂夜王第一個工作是環境開發，預定於112年12/31完成，而112年12/1號時，PM發現原告進度是0開天窗。主管詢問後原告才講確實進度是0，遊戲無法如期上市。導致需要後續其他工程師加班，並讓原告退出專案。因此判定原告技術跟溝通能力不合格。
113年1/4讓原告啟動PIP，加入噠噠特攻專案負責前後端共寫。
主管對其在專案的評價如下:
1.不具備自行規劃、安排進度之能力；
2.不按進度表製作遊戲且製作；成果品質不佳；
3.無法正確判斷項目完成度；
4.無法自行找尋資料；
5.忘記主管交代事項或會議事項；
6.不主動溝通或求助；
7.對遊戲不了解。

主管每周跟原告開會，並建議原告玩玩看公司遊戲以熟悉產品，原告均拒絕。
輔導三個月後達成度只有34%，因此啟動第二次PIP，原告拒絕第二次PIP。

113年四月公司準備開發心之旅單機版，但因為後決定放棄該專案，至此公司以無可以供原告工作的專案，故而資遣原告。

小時候第一次看到遊戲王LP只覺得好好笑

>>2497433
證人證詞
原告同事:
我是95年到公司任職迄今，我與原告一開始是同事，後來擔任他的專案主管，原告是應徵Unity 前端工程師進來，後來有寫3D熱火籃球機，有上架到網路，後來有寫後端工程師的程式，也有負責過許多的案子，例如「紳士冒險」等，他一進來是會寫前端的程式，後期又寫後端的程式，所以原告是有前端、後端共寫能力無庸置疑。
因為紳士冒險已經自動化，所以不需要原告繼續做「紳士冒險」，公司區分前後端只剩下「櫻境物語」，其他的遊戲都是前後端共寫，我認為原告是有能力的，但是在「紳士冒險」結束之後，「櫻境物語」也滿編了，也沒有原告可以進行的工作，原告的績效，管理、溝通成本都是其他人的好幾倍，在滿編的狀況下，不可能替換其他工程師讓原告去做「櫻境物語」。


原告主管:
原告在進入公司時，用Unity 遊戲引擎開發完成投籃機，也完成了上架，所以他具備前端的撰寫能力，在「紳士冒險」也經歷後端代碼的處理，所以他完全具備前端、後端共寫的能力；我在112年10月27日將項目交給他後，也同時指派一位資深工程師供他詢問，每週我們都會有開會，當他提出問題時，我們都會立刻給予反應。

原告在108年到110年間基本上都有完成工作項目，但是因為原告不玩遊戲，所以對遊戲的認知很膚淺，企劃人員多次反應跟原告溝通需要很大的代價，例如遊戲中的HP（遊戲角色的血量），原告並不知道這個的意思，導致企劃人員必須要跟他很詳細的解釋每件事情；

因為「紳士冒險」已經進入長維運狀態，不需要工程師，所以後續我們在112年10月27日安排他處理「極樂夜王」前後端共寫的項目，也指派一位資深工程師供他詢問，我很明確的指示他，完成SDK的串接，並讓遊戲運行在ANDROID及IOS裝置上，但是原告在中間都沒有任何回應，我們每一週都會開會，他都沒有任何的回報，直到同年12月1日才由企劃人員通知我，項目會來不及，所以我緊急召開會議，原告才表示他的進度為零且完全沒有能力完成這個項目，於是我們指派其他同仁加班處理趕上專案的進度，這並不是第一次將項目交給他後，需要由其他的人代為執行；

噠噠特攻時，我每週都會陪同他檢視進度，也有一位企劃人員供他詢問，也有提供書籍讓他學習，但是他每週都是處於延宕的狀態，
在第一個月時，他的項目完成率都是不夠，例如角色的移動，他所製作的內容，走起來怪怪的，還有一些UI圖示的比例都不正確，也有一些UI使用錯誤的圖示，
詢問他後，他表示我們沒有提供這些圖，但後來請企劃確認這些圖明明就在提供給他的資源中，他甚至表示找這些圖示用了一整天，但後來請企劃確認幾分鐘就找到了；
在計畫剛開始時，他莫名其妙安裝沒有專案使用的Unity的版本，然後表示他不會使用那個版本，讓我非常疑惑，為什麼他不能跟我討論；

9月18日交付給原告紳士冒險JENKINS 項目沒有完成，改由我接手
9月28日紳士冒險客戶端CRASH，原告身為項目工程師，卻由企劃人員向我求助
10月4日原告反應紳士冒險自主維運寶藏問題，由另外一位工程師協助溝通後不需修改代碼即完成
11月15日原告反應紳士冒險會對極樂夜王項目造成影響，我要求整理需求後開會，但原告直到11月20日仍未找我開會，
12月1日極樂夜王企劃反應項目有問題，原告才表示沒有能力完成

我使用的桌電是8GB RAM、普通硬碟，原告的配備比我的高很多，絕對足以進行Unity相關測試及行為，可以用來測試及開發紳士冒險，原告多次以使用筆電為由拒絕前後端共寫，也不用筆電進行測試，筆電也可以進行前後端共寫及測試，但是原告要求，所以我們還是配發桌電給原告；原告的筆電裡面沒有Unity。
原告在進行「極樂夜王」的時候，我不確定原告有無安裝Unity的軟體，那時進度落後，原告表示他在進行後端的工作，所以整體的進度是零，

>>2497435
現在的資方就是這麼悲哀
資遣人也要囉囉嗦嗦一大堆

>>2497435
終於有從不玩遊戲也不懂遊戲卻硬要做遊戲的人下去了

看了這些遊戲的名稱
這間該不會是中資的糞game量產商吧
看起來原告並不是無能 只是待錯地方了
早早閃人才是正確的選項吧

>>2497435
所以結論HP只是一個舉例，不重要。
重點是別人花一個月到半年就學會的前後端共寫他拒絕學。
別人都自己debug，他不裝unity都丟給同事做。
比它爛的筆電都裝unity工作，他依然用自己是筆電不能工作當藉口，公司還要多配給他桌電。
都沒進度不跟PM講，最後一個月被問到才說自己都沒做。
舉例:UI成品太爛，他說都沒給他資料所以沒辦法做，花了一整天找不到，結果其它人幾分鐘就找到。
PM需要花大量時間跟他說明很基本的東西。
額外配給他一個工程師供他隨時詢問但都沒問。
進入績效改善期後，依然把新專案天窗了。
拒絕第二次績效改善企劃。
公司所有專案都被他搞一輪，沒他能做的專案了。

>>2497406
老闆想要解雇一個人
開除的理由都非常低能

>>No.2497442
超猛，這麼長一串你只看標題就有心得

>>2497441
這個細節非常符合歡樂惡搞

>>2497445
就難怪他做遊戲不懂啥是HP啊

>>2497441
看完後，我的答案跟法官一樣。

>>2497435
證人同事：原告負責過「紳士冒險」

>>2497451
左邊那個大球是該遊戲的特殊系統先不論

畫面下方人物頭像下、畫面右方怪物頭像下都有個綠色長條弧型的血條
畫面中央實戰中也會顯示血條(未受傷害時隱藏的樣子)

雖然常常調侃某些遊戲設計師不玩遊戲
但主要是說更伸一步的遊戲機制對玩家而言好不好受的問題

當事人不玩遊戲是一回事，連一點遊戲基礎都沒有學習的意願那被開除不是理所當然嗎
舉例血條=HP主要是在陳述他的不作為
用不著雞蛋挑骨頭說不是所有遊戲的生命值系統叫不叫健康點數

>>2497439
你的意思是他進到中資公司所以擺爛白領薪水是應該的
既然公司不給他白領薪水那他早點走人也是對的
你認真?

>>2497445
這是一場羅生門沒什麼好看
說簡單一點就是公司營運虧損
所導致需要裁員減少開支
這邊早就分成兩派只是站在誰那邊而已
說簡單一點就是 兩邊一樣 『爛』

紳士冒險當初我玩過....難怪問題特別多wwwww
後來櫻境物語玩了一陣子那個模式膩了1年半前就沒玩了

這種人腦迴路只能說有問題
大家多少人生中都會看過幾個
他們不是完全不會，就是只想混薪水混到極致
前公司也有一個這樣的，在其他職位各種拖後腿混到去邊緣職位爽爽過日子
離職後才聽說他自己白目玩打火機玩到被投訴請出公司
這之後他要怎麼活只能說祝福他早日中彩票

>>2497435
自己負責的工作丟給其他人去做，自己不裝軟體debug。
週會不講問題不回報進度，deadline前一個月才說進度0，導致其他人加班幫他補洞。
要額外回答他基本問題。

光這樣都能想像到被開除時應該是歡聲雷動，雞排飲料訂起來。
14年年資，真冤枉應該多少能找到一兩個已離職的同事幫做對自己有利的證詞吧。

>>2497459
好了拉智障
判決書都貼了你還在那邊2邊一樣爛
還羅生門勒
你真以為沒有一點可信的證據法官會這樣判喔
退一百步來說公司真的很爛好了,那你怎麼不快逃寧願繼續待在那垃圾公司跟對方耗?

>>2497465
你不知道在你有利於證據點上
就算犯罪也等同於無罪嗎
對於法官來說你們要怎告是你們家事
不然也不會有現在一堆恐龍法官吧
你說是吧?

>>2497429
陷阱啥 做遊戲的連hp的意思都不知道基本上可以確定沒有玩家的資歷了

能鬧出這種笑話八成是那種連手游都只碰糖果傳奇還玩沒幾下就刪的傢伙

>>2497466
證據這種東西就是看誰有說服力
被告的說服力看起來遠高於原告，而且還附上詳細經過及結果

法官的立場就是不偏頗，看誰給的東西符合條件判誰贏

>>2497465
公司想設法能夠壓多低成本就有多低
員工只是賺時薪日新為什麼要累的跟狗一樣
只要把這兩點無限放大 就如同你們看到一樣
最終判決誰贏誰輸
也不重要
只是在比誰在道德上更勝一籌
那你們說誰對誰又錯呢

>>2497459
都講自己沒看了，還在那邊下結論，這什麼行為藝術

>>2497472
重要嗎? 反正這裡是 歡樂惡搞
是妳們要認真看的
沒人逼你們

>>2497473
呼呼呼 你就是原告吧

>>2497473
“那麼認真幹嘛”
被打臉打到沒法回的時候才在講的話，居然這麼正經八百的講出來，你真有趣。

>>2497475
所以原告在你心裡是很重要?

>>2497476
怕你們講不出更有內容的話題吧
只怕你們沒把那些收集到資訊壓縮成幾句能力而已吧

>>2497479
被打臉成這樣還這麼嘴硬的真的少見了。

>>2497427
精液庫存

>>2497479
>重要嗎? 反正這裡是 歡樂惡搞
>是妳們要認真看的
>沒人逼你們
當你說出那句話的時候
你之後再說的一切都是屁了
知道嗎

>>2497442
可是這次開除的理由竟然是真的。
那個做遊戲做了14年的留美雙碩士工程師真的不懂血條叫HP...
(參考2497435)
所以你沒說錯，老闆想要解雇的那個人非常低能。

>>2497480
所以你一直想模仿我回答做甚麼?

>>2497484
你很有趣啊

>>2497482
你知道是屁 那你還回做甚麼?
聞起來香嗎 我都不知道你有這種性癖

>>2497485
你覺得對方有多有趣
那你就有多空虛
需要對方來彌補你的空虛

>>2497485
你有嘗試過穿女裝嗎?
或許能滿足你那空虛感

>>2497487
真的很少見這麼一戳就爆的。

>>2497489
比如你父母嗎?

可惜Wiki爆了
不然這篇有當歡樂惡搞精華的潛力

>>2497492
總比政治好吧

>>2497489
配角再怎麼戳也不會爆

>>2497491
真的很氣耶。
不過只剩下罵人應該就是講不出人身攻擊以外的話了。

>>2497495
你在氣甚麼?
這些回答算人生攻擊?
還是對你的靈魂爆擊

>>2497494
該不會被解僱的是你吧

>>2497497
你不要把你被解雇的事情說出來
說不定我是在家領薪水的

>>2497496
好吧看來剩下“你才是”這種反擊。
到這應該就極限沒得玩了。

>>2497499
有極限的是你
我在模仿你
你是怎樣我就是怎樣

>>2497499
怎不說話了 我在等妳

>>2497441
感覺這14年就是個空降主管w
做什麼都不行就躺著領薪水

>>2497501
這還真得跟你說抱歉。
雖感覺得到你是那種上個世代剛接觸網路的風格。但卻沒想到還是會等人回來的類型，連這點都有像古早網路時代的青澀感。

>>2497467
連我阿罵都看得懂我在玩快打旋風的時候有血條
"為什麼你快要死掉但是還可以一直被打不會死?"
阿罵還能說出這種事情

雖然這可能是因為我堂哥的關係吧
他比我大16歲 從1984年就開始在家裡打電動

>>2497515
總感覺那位就像被火的14年資深米蟲一樣

這14年大概上班時都在K島F5打嘴砲吧
看這串某個人就知道了

>>2497535
很有可能?
畢竟不相關的人不可能去護航那種案例w

>>2497441
這樣也能瞎混14年
到底是公司太好了吧
我以前待的可不會這樣幫你手把手帶耶

這串該不會是本人出現了吧?
怎麼這麼噁心w

>>2497433
這公司是很難請人嗎? 完全不懂的竟然能待這麼多年?

>>2497518
....所以為什麼還沒死掉?終結技的處決演出?

還是什麼底力鎖血系統?

>>2497503
怎可能
留美雙碩我用他最後薪水43來看
8成太廢沒人要只好隨便找一間
不然留美雙碩起薪43也要被笑死
雖然是州立大學也沒這麼慘

>>2497435
列的這麼詳細完全能感受主管的怨念

>>2497564
玩家的底力發動，連續觸發完美格擋之類的
對於沒完沒看的圈外人而言，都是被打

>>2497470
你沒工作過吧

>>2497588
他就是被解雇的本人吧www
回文還很精障
我不認為有路人會幫這種廢物辯護

>>2497538
只知道四格版也會看到他
忘記什麼話題，反正就是會一直跳針吵架
覺得自己時間拿來K島上進行小孩子等級的吵架很有意義的人我覺得就別跟他浪費時間

>>2497501
我非常確定你就是那個被資遣的米蟲，不愧是雙碩士14年業界資歷卻連基本都不懂還被同事公司雙背刺資遣還被法院公證的無能
你的社交跟語言論證能力跟小學三年級差不多，這種程度真的讓人好奇你是怎麼社會化的？
你面試工作的時候是你媽牽著你的手去的嗎？

>>2497435
這篇裡面很多說法根本沒道理
各自抽出來都是可以被島民罵一整串的歪理

>因為紳士冒險已經自動化，所以不需要原告繼續做「紳士冒險」
鳥盡弓藏
你幫公司把這東西自動化真是太感謝你了
公司以後不需要你了，滾吧

>原告的筆電裡面沒有Unity
今天是unity你才會覺得公司要求你的私人電腦裡安裝特定軟體很合理
如果他叫你灌的是hao123或金山毒霸呢？


不過我本來就認為公司開除員工不該需要列什麼理由
只要一句「我覺得你能力太爛」就夠了
聘僱不就是一場交易，有一方覺得不划算就破裂
為什麼會搞到需要法官來判斷這個解雇合不合理

>>2497600
好了啦 低能兒

>>2497498
說不定w

>>2497410
>這年代沒玩過遊戲的都是罕有生物了吧?
沒有喔 很多學經歷高的幾乎都沒碰過 甚至瞧不起會玩遊戲的
而且你大概不知道你玩的遊戲一堆都是從來沒碰過遊戲但是家裡有不少資源讓他/她能把學歷弄得超漂亮的人在領頭做出來的
以前我待過一個公司印象很深刻
當時該公司同時在搞幾個遊戲項目
那幾個項目的領頭就從來不碰遊戲也對遊戲一點興趣都沒有
下面那群捧鮑龜狗每次勸她們去玩些什麼作品這樣開會比較好溝通讓她們能有概念
她們就會大喊你們不要一直逼我玩遊戲！直接跟我講清楚不行嘛！為什麼要逼我去玩遊戲！玩遊戲不屬於我的職責！

>>2497604
更糟糕的是這種人職位都不會太低......

>>2497600
>>只要一句「我覺得你能力太爛」就夠了
那你講這麼一長串幹嘛

>>2497626
因為他很生氣。被打臉了無法反駁只能無能狂怒。

>>2497588
>>2497597
>>2497601
>>2497629

你們連罵錯人都不知道 還四處亂咬人
我猜你們基本上是沒出過社會的吧

>>2497651
無能狂怒wwwww

>>2497651
是又在氣什麼？

>>2497651
森氣氣氣氣氣氣氣氣？

>>2497655
快去找工作吧wwwww

把你們兩個說話方式學起來 真是有趣wwwww

>>2497657
氣的你不要不要的
氣的你回復回復的

>>2497659
超憤怒耶www

>>2497660
是阿wwww和你一樣
少吃點免得沒妹子跟你說話wwww

>>2497660
我已經感覺到你三層肉的威力了wwwww

罵錯人...?
我要是他同事我她媽還不氣死
拿同樣的薪水，你是米蟲我不是，憑甚麼?

>>2497663
本來就是不同人
不知道你們在罵誰

憑一條命 好嗎?
誰不是呢?
有些家族企業就算你在有實力
那些好處永遠都是分給沒實力不忠誠的親人
不是嗎? 這就是人性

>>IkxSrtlY
好了啦 低能兒

>>2497670
好了拉 低能兒

>>2497670
你回什麼 我就回什麼
看誰比較低能 你回低能話 我就回低能話
除非你也是低能 ?

>>2497670
就怕你是 死要面子的低能
讓我看看你低能的實力
展現給我看吧

>>2497670
說話啊 !

look into my eyes

>>2497427
射精倒數?

>>2497600
>>鳥盡弓藏
>>你幫公司把這東西自動化真是太感謝你了
>>公司以後不需要你了，滾吧
工三小這邏輯?
專案結束當然會調派人力到其他專案啊?
要不然要做什麼?納涼?

>>2497626
就事論事而已
我認為公司開除員工不需要什麼理由跟他給的那些理由不合理是兩回事

>>2497683
如果是其他案件的話這種行為肯定被罵翻
但這案件你已經先有他很爛的印象了才會覺得合理

這段話的正確反駁法是
「他真的有那麼爛的話自動化肯定不是他做的」

>>2497707
>>這段話的正確反駁法是
>>「他真的有那麼爛的話自動化肯定不是他做的」
你說的有道理，但偏偏就是有人堅持不用正確反駁法說服人

>>2497678
你也把錢全部交給老婆了？

我覺得法官判得不對

應該要判他返還這幾年的薪水順帶賠償同事的心理傷害

再加幾道鞭刑

這串太經典了，我要轉貼到別的版

>>2497707
現在是被告了才要把一堆證據拿出來幫自己辯護
不然平時的話解雇了就是解雇了
除了被解僱的本人之外也不需要解釋給別人聽

不如說那個員工爛到這種程度還敢告公司無理解僱
這也未免太大膽了點
期限剩一個月開天窗都敢直接一句進度0
是沒有自己有夠爛的自覺嗎
這種人是怎麼讀上碩士的啊

>>2497728
>這種人是怎麼讀上碩士的啊
這倒是不稀奇
我以前也遇過一個跟這位很像的同事
留美的忘記是碩還博，但是超爛
一個我自己做只要10分鐘的功能交給他做需要浪費我30分鐘去支援他
不過那位待不到一年就被炒了沒有待到14年

這告訴我們不要太瞎信學歷
尤其是什麼留學留到哪裡的，那個可能是靠家庭背景而不是靠學力

>>2497735
看判決書聽起來是這幾年才開始擺爛，不是本來就這樣
如果是14年來都那麼爛還沒被開大概不是背景很硬就是有老闆把柄

>>2497600
> 你幫公司把這東西自動化真是太感謝你了
你知道什麼是自動化嗎？自動化後需要派一個專任維護系統東西和其他設施的自動化專案，是有著做不完的事，只是不需要前後端專任而是需要系統專任，如果是幫自動化的，公司肯定要把人留住的，因為一個人抵好幾人用啊～
公司要踢他表示自動化不是他負責，並且只負責後端而已，明明前端都做過還不負責前後端，交代的工作也不做，正常公司會要求那種人給我寫離職信而不是資遣這種...這公司真的算很佛心功德了。

>>2497749
如果一開始其實也很努力
結果發現自己努力是個屁
那應該是換公司而不是擺爛造成別人困擾吧
大爺可以不爽 但別人還要做事啊

>>2497604
我的上司雖然不會玩遊戲也不太了解
但他放手讓我們做還超會拉投資的
他的嘴感覺開過光

>>2497735
想起以前有一個明明日文不好還嘴說自己在日本工作，
所以自己一定是對的，講到最後被戳到是靠家裡出錢去的就爆氣了。

>>2497750
>正常公司會要求那種人給我寫離職信
給他的工作都開天窗了，你以為給他寫信就不開了?www

台灣遊戲業有很多其他行業撿剩的工程師
沒什麼能力又很難溝通，自尊心很高覺得自己是屈就來遊戲業
雖然這案例看起來很誇張，但這種情況在業界也不是很少見

>>IkxSrtlY
低能兒

>>2497762
這不就是PM的基本素質嗎

>>2497819
不少空降管理職 沒經驗又不懂還要插手

>>2497819
可惜大多數的PM是你會想掐死他的那種

>>2497750
>>2497770
"要求"該人寫離職信是明確的違法行為
他只要拿著錄音檔聯絡勞工局，公司一定翻車
不過現在這情況看起來比較像是他在這家公司混吃到退休的算盤沒了..

>>2497762
那是稀有動物

>>2497819
>這不就是PM的基本素質嗎
你是不是沒上過班?