歡樂惡搞

同意 當年的主機大戰真的能讓人明確感受到世界正在前進 pc玩家還在玩天堂跟金庸群俠傳時 家機玩的是pso VOOT 跟音速小子ACT

>>2481481
最大感受的還是PS升上PS2

>>2481482
我是覺得PS也很驚豔
當初玩洛克人X4真是永生難忘
還有跟隔壁大奶姐姐一起玩KOF98...

>>2481475
真的不是貴古賤今...
這十年的畫面真的進步龜速
還有做得比以前還爛的
明明就一堆方法可以做得更好
硬要拿錢去搞一堆沒意義的操作

>>2481475
zoomer是什麼

>>2481494
畫面進步本身就是一個沒意義的操作
現在畫面都比現實世界還清晰了到底還想進步成什麼樣子

畫面好到一個地步後感覺就沒差了啊
對一般人來說2K跟4K差不多
還不如追求遊戲好不好玩
4I的大便還是大便

>>2481499
4K的大便還是大便

>>2481500
高解析度的醜女比像素醜女更噁心

>>2481497
有嗎？
現在遊戲畫面3D建模渲染是退步耶

>>2481482
假3D變真3D，當年真的讓人驚艷
然後現在回過頭看PS2的戰神2與MGS3都覺得很扯
那屁點大的容量可以塞這麼多內容

>>2481509
老任卡帶行之有年的黑歷史壓縮技術
只是當年64沒法給人塞影片

跑車浪漫旅(gran turismo)從2代到3代就有明顯的跨世代進步
3代到4代的畫質又有變化
4代到5代又不一樣
5代之後到7代就不明顯了
https://www.youtube.com/watch?v=bxETIOKKYhw

我玩MUD起家的，感觸真的很深

畫質近十年真的差不多極限了
建模最頂就那樣，要看起來真靠貼圖

剩下都是從周邊去強化體驗
毛髮、光影、物理效果

>>2481481
主機大戰就是狗屎，完全不會懷念那種東西
各個遊戲被分散到各種不同的主機掌機，買哪台都會漏(哪那麼多錢每台都買)
壓錯寶還會直接出局，還有魔物這種各平台跳來跳去的

主機大戰就是讓我成為PC死宗的關鍵

2010跳2020分別都算明顯
但2010跳2015,或者2015跳2020就要貼在一起才看得出分別在那了

近年HDR、光追很棒，但可能反而降低遊玩體驗，且對硬體要求嚴格

真他媽討厭動態模糊

>>2481519
你只是從主機大戰跳到硬體大戰而己

話說我們的下一步是什麼呢？
VR虛擬實境?
AR擴增實境?

現在要玩真正好玩的遊戲反而是要去玩畫面比較差的同人遊戲或獨立遊戲。
現在的主機3A大作都只把錢花在提升畫面、聲光效果，再加上政治正確把人物捏醜，完全不去思考人玩遊戲的初衷是什麼。

>>2481496
Z世代
多數指00後

>>2481545
上面那個是千禧世代，指00後
下面Z世代指的是10後

光追只是第一步,接下來可以算的物理碰撞還多著呢
然後畫面退步的主因是虛幻五,這引擎是真的大便,運作效率低到好笑不說還塞滿各種脫褲子放屁的技術來搞玩家,讓你不買新卡不行

>>2481545
Z世代明明說的是UC0087以後

以前的遊戲開發人員：將遊戲優化到極致，不用佔太多的空間跟太好的硬體也能跑出不錯的效果
現在的遊戲開發人員：跑不動遊戲？那就是你硬體太差

>>2481557
ZZ世代只差一年?

>>2481563
以前的遊戲開發人員：將容量optimize到極致，一個一個bit的空間都盡量省下來
現在的遊戲玩家：這遊戲容量只有30GB？一定是內容空洞的爛遊戲

戰地風雲３之後遊戲畫面停滯

其實看電影也是
感覺都在退步
你看鋼鐵人1的MK3的裝甲質感
跟 復仇4 MK85的裝甲質感
很明顯的 就看得出 MK85只是CG而已

>>2481519
那是你不會挑遊戲，如果你玩的是惡靈古堡4就沒這問題了
這鬼東西連switch都有，不意外的話下一個移植版就是新主機的...

還好吧 有AI的現在
技術進步只會加速
下一個十年搞不好真VR都普及了

>>2481597
MK85那種隨時能液化變形的機構
現代科技就不可能重現
用CG很正常

>>2481597

那你一定很喜歡舊版蘿蔔條子
他們是真的做出整套條子裝還要演員去配合才能動

我最近有另外一種體驗
以前每隔一兩年硬碟就會大進步
狠下心買下稍貴的大容量硬碟
隔年同樣價格能買到更大10倍的硬碟
也不是心疼錢，只是覺得科技進步好快啊
但現在好像一直停在10年前，價錢跟容量都沒變化
這怎麼回事啊

>>2481660
>>2481597
超讚的。
就像環太平洋不管哪一幕、分鏡，都確確實實讓你感受到機人那沉重的大鐵塊份量。

>>2481486
>>隔壁大奶姐姐
有被大車撞了嗎?

>>2481481
熱衷主機的人都是資訊缺乏的類型
那時候大家就在用VOODOO打unreal了
當年還流行7.1聲道
狗才會玩甚麼天堂
金庸群俠傳如果不是國產那種等級是不配裝在我硬碟裡的

>>2481494
因為該有的東西都有了阿
沒有新領域可以玩了
還特別推出爆吃效能的無意義光追來壓榨效能

唯一的方向是解析力的進化
但4K因為螢幕的關係都很難推了

>>2481661
物理極限就在那裡..

無本文

>>2481723
除非..

>>2481726
請問一下2007是哪一款遊戲

>>2481737
那個所謂顯卡殺手的Crysis??

>>2481738
當年的顯卡殺手

>>2481726
其實這樣比也不公平
2007的Crysis是畫質強到把自己本來要在2019年上市的Remastered版電到開發商只能回爐重造的遊戲
畢竟它一是Cryengine打造二是開發時就沒打算跨平台,你拿Fortnite來確實沒得比

無本文

>>2481808
等登!

2013年就達到畫面的巔峰
近年就只多了RT 其他一點進步也沒有

>>2481758
其實直接說美術風格不同不能比就好了

>>2481824
RT是什麼意思？

>>2481828
光追
現在還有更上一階的PT(路徑追蹤)
反正就是把最基礎的打光＞產生陰影這樣的表現效果進化成光源照射後物體會有相對反射＞相對反射後反射的光源會對周遭物體二次照射+反射等
這個技術很吃資源，表現也很好，但其實不是必要的
現階段就是幫助開發者降低建構難度的一種工具，只要按下去就會自動幫你算出結果來，代價就是消費者硬體高到爆
如果有心在製作階段就投入資源其實可以用人力做到類似效果，那個優化比遊戲本體更有名的原子之心就是做到你可以用1060跑出勘比4060的畫面

當年機器人大戰
第一次機體動起來時
那個感覺真的很爽啊

>>2481829
其實光追就是路徑追蹤
單純是因為光追對硬體要求高,然後家機用amd光追性能很差所以基本上主機的光追都只有倒影反射,然後pc版在另外加上光追陰影跟光追環境光等等,所以光講光追聽起來沒啥了不起
然後nv就把完全使用光追包裝為路徑追蹤這個行銷名詞

至於你最後講的其實就是預烘培,這技術確實用心搞可以搞出堪比路徑追蹤的效果,因為這其實就是開發人員先算一次路徑追蹤然後把成果記錄下來重播,這種方式對於賽車遊戲這類場景鏡頭完全固定的類型有神效,但對於開放世界類型破綻就很大
總之光追不是問題,問題是nv接連遇上加密貨幣和ai後爽到不思進取,2025年你買的顯卡性能和2020年一樣跑不起光追,不然今天5080應該是5060然後賣七千台幣,這時你就不會靠邀路徑追蹤只是噱頭而是靠么都2025了廠商怎麼還有臉出不是路徑追蹤的遊戲

>>2481830
機戰會動前, g gen早會動了吧

>>2481833
G世代一直以來都是以借鑑機戰為主
第一代G世代在SFC，第一代機戰在GB
只有中後期機戰走高成本高清化製作開始粗製濫造的時期才被G世代給高品質3D給超車

>>2481830
機戰真正〔動感〕是在a阿法開始，雖然之前很多人對F與F完結篇評價極高，但要說到畫面表現那是真的從阿法開始大進化，超任的F時期嚴格來說相當於貼圖動畫，直到阿法就感覺像是可動關節變得多。

>>2481542
>完全不去思考人玩遊戲的初衷是什麼
為了爽，不管是好玩還是聲光效果，終究是為了享受而已

>>2481924
而且阿法把Z鋼劇情加的很多
醫生從搶走開MKII到變Z鋼真的挺不錯
Z鋼也開始不像第4次跟F完結篇後期基本上是2線機了
然後機戰F是PS不是超任....第四次才是超任(第四次S是PS有追加語音

>>2481833
>>2481837
還不是同一家公司出的
機戰的早期開發公司眼鏡社
早被萬代南夢宮併購消滅了

>>2481929
哈哈內容打太快所以混亂了www
我是想要說超任的第四次到PS的F都沒啥變化（此指畫面表現方式），然而一樣是PS出的阿法卻一整個大躍進，讓不是機戰迷的我也變狂熱者了XD

後來才知道阿法的開發團隊其實是不同組，嚴格來說眼鏡社裡開發機戰的團隊不是固定人組，傳聞阿法與後來的OG都是外包，畫面表現方式與以往不同，
最新的討論點就是PS3的OG系列畫面表現整整把晚幾年後出的30周年版的臉壓在地上摩擦，
令人惋惜的是眼鏡社到目前為止也沒有OG系列作的後續開發消息。

無本文

>>2481972
傳統的螢幕空間反射只能反射螢幕內有繪製的物體所以破綻很大,你喬一個好角度自然跟光追沒兩樣,問題是你玩的時候不會隨時都是好角度

>>2481978
聽起來光追只有常拿來拍照截圖的遊戲才有價值..

>>2481978
玩的時候已經要留意敵人了那裡還有美國時間留意光反射?

>>2481981
>>2481979
hl2發售的時候也有人講這種話

>>2481985
但是光追不是遊戲...

雖然說我買4070Ti用2K 180Hz螢幕
但我只求畫質"高" 垂直同步穩定FPS60就好
光追開不開我無所謂
那已經超過我能感受的細緻度了
主要是開啟後痛苦太多收穫太少
例如小小大星球這種非3A的團康遊戲
畫質拉滿FPS可以破百
光追開下去直接卡成狗
但是DLSS我能明顯感覺出差異
最近玩萌夯荒野開啟DLSS有感覺所謂到模糊獵人
所以我都關掉能順跑我要的需求就好

光追的出現讓硬體需求大幅上升
DLSS的出現是為了彌補這問題
然而我實際感受下就是挖東牆補西牆
除非DLSS經過幾個版本後可以強到騙過肉眼

不過遊戲的初衷永遠都是玩有趣的遊戲
而不是在硬體畫質上追求極致

AR跟VR對二十年前的人根本是夢幻逸品
但是如今的技術似乎到了瓶頸
市場反應至今一直是不溫不熱的狀態
我本身有買Q2
一開始真的充滿新鮮感
但是完沒幾個月後就沒什麼動了
對玩家的負擔太大了
遊戲好玩但是你沒法好好玩
玩一個小時要休息好幾個小時的感覺

>>2481929
阿法做得太好了。我重複玩了好幾輪

後來反而讓我在阿法外傳超失望，被一堆無法挽救的BUG搞到崩潰

>>2481999
以防你不知道,hl2是當時市面上用上最先進圖形特效的遊戲
從doom的偽3d開啟新世代以來一直都有人講圖形特效不重要,而事實證明他們的論點不重要

>>2482004
dlss2.0後畫面一直都比原生強,畢竟現在遊戲原生都用taa
就像現在ps5 pro性能模式比畫質模式的畫質還好一樣,解析度大小並不重要

>>2482011
一款遊戲能有效地使用一個技術代表的不是這個技術很棒，而是製作團隊有能力去調整到帶給玩家有舒適的體驗效果，而其他人所謂的圖形特效不重要的意思是製作團隊的最佳化濫到爆裂還用這種特效不如不要用，連開遊戲都出問題，所以才會說不重要，一款遊戲本來就是根據不同的條件不同的規格不同的要求去製作

有團隊能把目前最頂尖的技術全用上並且調教好那當然沒問題，但是更多的是裝上去但是最佳化做很爛導致硬吃硬體規格還會卡的高畫質遊戲一堆，所以才會說先進特效不重要的結論就是這個，高畫質特效垃圾效能永遠佔大部分的比例

簡單的說，有一款頂尖遊戲不代表其他九款高畫質垃圾就有可取之處，說一次特效重要，九次特效不重要

>>2482018
我覺得你先分清楚技術跟遊戲再來講好了
你的論點基本上就是有爛遊戲用光追所以光追很爛

>>2482004
只要遊戲好玩
我完全不介意用rise的畫質繼續下一代

可以替我省下顯示卡之類的硬體費用

>>2482021
光追你不用在遊戲上你要用什麼

>>2482025
不曉得森友會和王國之淚有沒有用光追

>>2481526
+1 把美美的畫面弄模糊還會lag的垃圾功能

>>2482025
所以我說你沒搞懂
先回答你的問題,光追早已用在以電影為首的各項娛樂和廣告行銷上,而這和主題完全沒有關係
光線追蹤是一項圖形技術,而一款遊戲好不好玩跟執行效率高低和圖形技術沒有關係,用了光追不代表一定是好遊戲,反之亦然
比方上面提了森友會和王國淚,這兩款沒用光追,但你知道還有哪款沒用光追嗎?

星 鳴 特 工

追求畫面是不可抵抗的趨勢,光線追蹤做為光影特效的終點就代表無論技術如何發展最後一定會進入光追時代,在nv開啟rtx世代時amd和你們一樣認為光追不重要推了沒有光追單元的五千系顯卡,然後amd怎樣你也知道了
講白了你說爛遊戲與其堆畫面不如想辦法弄好玩我同意,問題是現實上不是你把畫面預算刪減就會突然變好玩,要是肯砸錢就能做出好玩的遊戲誰還花錢堆畫面?