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《幻獸帕魯》首度公開任天堂訴訟文件被要求巨額賠償並禁止發行 三項專利詳細與申請日全曝光
24/11/09(六)06:17:14 ID:QGyjCYqs
No.2464872
del
專利號 7545191(P7545191)捕抓判定相關
專利號 7493117(P7493117)捕抓戰鬥相關
專利號 7528390(P7528390)騎乘移動相關
索賠概要:遊戲全平台下架+賠償兩間公司合計一千萬日元
https://www.toy-people.com/?p=94623
24/11/09(六)06:33:40 ID:KvGNxD8g
No.2464873
del
>>2464872
再衝一波銷售
晚了就絕版了
24/11/09(六)06:52:29 ID:aQMfp8Ig
No.2464876
del
結果不是拿設計而是拿2024年的專利去告喔www
不正面戰鬥反而拿這種小手段告,任天堂真的很賤耶
24/11/09(六)08:27:52 ID:pW8FLoj2
No.2464887
del
>>2464876
對付賤人用賤招剛好啦
知道美術不可能告贏就爽爽抄的
24/11/09(六)10:26:19 ID:V0pO9S2k
No.2464906
del
這就典型的專利蟑螂
24/11/09(六)10:35:25 ID://dFMib.
No.2464910
del
這三個專利有多少遊戲中槍
24/11/09(六)10:54:33 ID:fwIC73v6
No.2464912
del
>>2464872
下一個準備要告的就是原神了
24/11/09(六)11:43:05 ID:zfX7udwM
No.2464923
del
幻帕應該是能安全度過這次危機
因為這是上市後才後來補的專利
不然如果某些所謂的"遊戲類型鼻祖"跳出來說某種設計是他的專利
後面那些現存仿製品全部吃屎
這些專利更像是對付未來的第二個帕魯用
24/11/09(六)12:32:22 ID:0LBN6hZA
No.2464930
del
>>2464876
不是2024年的專利啦= =
24/11/09(六)12:32:40 ID:Ly/p60yE
No.2464931
del
檔名:
1731126760119.jpg
-(63 KB, 827x967)
>>2464923
這幾個專利2021年就提出申請了好嗎
點進去看經過情報就可以看到附圖
・特許第7545191号
https://j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-7545191/15/ja
・特許第7493117号
https://j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-7493117/15/ja
・特許第7528390号
https://j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-2024-032983/10/ja
24/11/09(六)12:55:05 ID:dB8WBpgk
No.2464934
del
>>2464910
數碼獸都有可能因為捕獲被搞到
24/11/09(六)12:55:57 ID:dB8WBpgk
No.2464935
del
>>2464910
數碼獸都有可能因為捕獲被搞到
24/11/09(六)12:57:20 ID:zfX7udwM
No.2464937
del
>>2464931
如果是拿2021年的那條專利去告
那應該會標明是2021年時出願,而非2024年出願了
24/11/09(六)15:19:19 ID:i4s/qN5w
No.2464960
del
>>2464934
>>2464935
所以人家不去告行之久年的數碼獸而是帕魯,誰的問題?
>>2464937
是2021畫了很大一個圓,直到2024正式定下來後卻被分割成三個小圓。簡單說就是能告人的範圍被縮小了,你這樣都還能被告,表示你一開始就已經踏中這個圓,否則為什麼圓縮小了你卻還在裡面。
24/11/09(六)16:22:04 ID:zfX7udwM
No.2464967
del
>>2464960
了解
感謝說明
24/11/09(六)17:40:45 ID:M3/To10w
No.2464985
del
>>2464960
任天堂阿
不希望看到帕魯這種遊戲出現
原因也很簡單
帕魯會減損寶可夢的價值
24/11/09(六)17:46:44 ID:0LBN6hZA
No.2464986
del
>>2464985
尼可夢要出3代了
24/11/09(六)18:29:12 ID:9Dh4kbU6
No.2464996
del
>>2464960
為什麼我會想到三碼斬
24/11/09(六)18:30:46 ID:0LBN6hZA
No.2464997
del
>>2464960
不知道還要解釋幾次
但可以見得訊息正確的重要
24/11/09(六)18:53:21 ID:v7SpB50I
No.2465000
del
檔名:
1731149601008.webm
-(5097 KB, 850x480)
>>2464912
那原神被告了沒?
沒有我明天再問
24/11/09(六)19:02:13 ID:K3DYGYzw
No.2465004
del
>>2464931
就是因為元專利判定模糊才會在2024又補充說明拆成三項目
所以也就用2024年的這三條去告
然後因為太新了所以索賠項目也很輕
然而有眼睛的都分辨得出來任天堂就是為了告帕魯才特地去弄那三條新的專利,這三條還以特別快的時間通過審查
通過了馬上就開告
但是索尼也不是白癡,帕魯只在日本國以外地區上市
24/11/09(六)20:42:49 ID:FqcWEpQ.
No.2465024
del
>>2465004
...總覺得每次討論都要反覆提專利的運作
第一點算你對,限縮專利是為了讓侵犯專利權更容易成立
畢竟專利訴訟要完全符合要點才會成立
所以範圍越小越容易提告成功
然後特別快是因為限縮專利不是新專利,在審核上本來就快很多
再者這三個專利在多國都有申請通過喔,所以不是只有日本
24/11/09(六)20:59:30 ID:M3/To10w
No.2465025
del
>>2464986
敘述沒有衝突
問題是任天堂 但權力也是任天堂(所以也不能說不對)
而真正目的都是希望帕魯不要出現
因為帕魯確實有減損任天堂的寶可夢價值的潛能
24/11/09(六)20:59:55 ID:M3/To10w
No.2465026
del
>>2464986
敘述沒有衝突
問題是任天堂 但權力也是任天堂(所以也不能說不對)
而真正目的都是希望帕魯不要出現
因為帕魯確實有減損任天堂的寶可夢價值的潛能
24/11/09(六)21:16:11 ID:TkTl7kRs
No.2465028
del
>>2465024
老實說這次跟當初告白猫專利的操作計劃可以說一模一樣
先警告對方然後限縮自己專利,最後狙擊打擊在法院上痛打對手
之前都驗過一次了,我看帕魯法務部是沒做功課,
到時候搞到跟白猫一樣現場招律師就搞笑了。
想吃任豆腐至少看一下前人是怎樣死的。
24/11/09(六)22:04:11 ID:sIdMbPFY
No.2465032
del
>>2465024
>>再者這三個專利在多國都有申請通過喔
舉手!
那在沒註冊的國家是否意味著別人可以搶註冊?
之前在淘寶商家看到文氏管效應在水族用品上被申請專利
外型不是仿,而是跟其他國家賣的一模一樣
好奇查了一下,好像叫"原有基礎上改進"專利
這是韭菜國專有?還是你說的沒在該國註冊
原創好像也沒申請專利?說原創也怪怪的
因為很久以前玩家就有土炮DIY了
只是他國廠商開模組商業化而已
還有超多內衣褲註冊成功的,就花紋圖案不同而已
24/11/09(六)22:32:06 ID:aQMfp8Ig
No.2465043
del
>>2464960
>>2465024
所以那樣不是顯得任天堂更賤了嗎?www
用一個比較大的範圍概括了專利項目
發現有人踩進來之後就縮限狙擊
24/11/09(六)22:34:31 ID:cURH1YpY
No.2465045
del
老任真的超機掰
一直註冊玩法專利在那邊想告就告
按A是跳,按B攻擊
你侵權
24/11/09(六)22:36:26 ID:Y4qfPOvA
No.2465046
del
區區1000w yen賠償間接證明我的猜想
就是帕魯跟索尼簽合作才被告啊!!
24/11/09(六)22:56:11 ID:HWrtiULo
No.2465049
del
>>2464872
怎麼才陪1千萬而已喔
24/11/10(日)00:53:56 ID:Ipa2kN52
No.2465070
del
>>2464960
數碼連萬代都不疼 老任自然不會放在眼裡 其他如妖怪手錶也是一樣
但是事後縮限專利範圍本身就是先射箭再畫靶的行為
擺明就是專門針對帕魯 被告方律師是可以提出分割專利權無效的
再來前兩種確實可以告帕魯有踩中 第三種專利太過於霸王條款了
幾乎所有能騎乘動物怪物寵物的遊戲都會中標
>>2465004
10月4日正式宣布於日本地區推出PS5版
>>2465028
白貓會慘敗是因為他們白目到拿老任已經申請過的專利重複申請牟利
帕魯又沒有申請過專利怎麼能比較
老任在美國申請這些專利其實是被否決的
既使到最後日本法院判決老任勝訴 被開罰一千萬日幣
帕魯只需在日本地區下架就行了 反正日本人不愛 全世界依舊爽爽賣
24/11/10(日)01:17:06 ID:xbm.xuK2
No.2465072
del
>>2465070
陸仔的遊戲特別喜歡加座騎系統
這個專利一拿出來可以殺死帶有這種屬性的所有遊戲
24/11/10(日)01:22:47 ID:UgLtvhIE
No.2465073
del
>>2465043
就是要你死啊,怎樣不服氣?
不打傻不打蠢就打不長眼的,一邊看不起PM一邊蹭PM的名氣,被正主打就乖乖站好吃下去
24/11/10(日)02:31:06 ID:DHtd9yws
No.2465080
del
>>2465028
其實限縮範圍是各企業打專利官司戰很常見的作法
>>2465045
是不是把專利想得太單純了?
太籠統、常見、沒創新的很容易被專利局駁回
>>2465070
北美的話也沒有全部駁回
有一項通過了、一項還在審核、一項駁回
但其實也是申請專利很常會碰到的事情(退回修正)
然後專利的重點在於實現的過程而不是結果
所以你要說騎乘的話你得看他的專利的細節是怎麼運行的
如果騎乘的效果一樣,但觸發的條件、運行的方法不同的話就不會踩到
24/11/10(日)03:05:03 ID:EANyraDE
No.2465084
del
>>2465072
山口山:原來我是陸仔遊戲?
24/11/10(日)06:51:05 ID:YkafAX6k
No.2465089
del
>>2465049
因為任天堂不缺錢
24/11/10(日)08:05:21 ID:GnYwUUz.
No.2465096
del
賤天堂
捕捉相關的30年前真女神就搞了
騎乘也是OLG剛起步時就有
人家都沒申請專利而已
你賤天堂就拿去申請專利當你自己的
你賤可夢當時是三小?
真女神誕生時你賤可夢一個屁都還沒出來
OLG剛起步時你賤可夢還只是初代黑白GB上像素game騎乘個鬼
就憑你有資本有背景就把別人發明的概念全都搶過來做你的
真的流氓
賤
24/11/10(日)08:47:56 ID:s1lNDiqY
No.2465109
del
>>2465080
所以老任把過去申請好的專利找律師來提起補充內容
就是為了把該專利補充的更加籠統以便拿來威脅帕魯收攤
這就是老任知道原本的內容太粗淺告不了帕魯
才特地再追加細節
24/11/10(日)09:21:49 ID:ubdwdHRI
No.2465113
del
>>2465080
那麼坐騎是不常見的系統嗎?
捕捉又是直到帕魯才有嗎?
老任的專利還有人物跳躍鏡頭上移 出自馬力歐
移動加速時鏡頭後移 出自某賽車遊戲
這些很創新嗎?
企業搞企業這很常見
但是不是說不該被人口舌
24/11/10(日)10:28:42 ID:8SZK7vFc
No.2465130
del
>>2465109
>>才特地再追加細節
那不就證明帕魯一開始就精準踩中了,否則怎麼可能把細節追加都還能告,而不是用籠統內容。
24/11/10(日)12:15:34 ID:DHtd9yws
No.2465157
del
>>2465113
所以你有點進去看專利細節是怎麼運作了嗎?
你需要看的是他如何達成切替坐騎跟如何捕捉
而不是在那直接說「騎乘很常見」、「捕捉很早就有」
難不成任何遊戲的同一個系統就永遠不能有創新的表現?
24/11/10(日)12:42:03 ID:O1Ceq1iA
No.2465161
del
>>2465109
專利只能收窄不能擴大吧
不可能補充得更加籠統只能更細
而且太籠統專利局就不會給過了啦
24/11/11(一)08:48:09 ID:x8f77zjk
No.2465384
del
檔名:
1731286089220.png
-(102 KB, 600x358)
>>2464931
所以老任調查帕魯半年
都沒查出到底有沒有抄襲程式碼或是抄襲複製模組
而是只拿出三種幾乎所有遊戲都會踩中的玩法
簡直廢到笑
這感覺就像是第一個做出的杯子把手的貪婪傢伙
宣告全世界除了自己名下的杯狀物品都禁止有把手一樣
握著杯子把手裝物體專利 握著杯子把手倒物體專利 握著杯子把手飲食專利
根本是扼殺創意的帝王條款壟斷惡法
這一仗開告下去大概又要重演環球影業告大金剛抄襲案件
老任敗訴機率非常高呢
會刻意針對帕魯提告純粹是已經動搖到寶可夢地位了
不得不向股東交代而做出來的表面警告
等到明年Z-A發售看表現如何再來決定要不要撤告
24/11/11(一)10:54:41 ID:YW9ulhvw
No.2465409
del
>>2465384
>三種幾乎所有遊戲都會踩中的玩法
就說了專利的重點是看細節技術如何達成而不是結果和效果了==
例如拿一樣是丟東西抓怪來說好了
只要達成的技術過程跟該專利不一樣就可以繞過
24/11/11(一)11:00:13 ID:OOqsoafU
No.2465411
del
看完告的內容只覺得任豚真的活該玩垃圾寶可夢
24/11/11(一)11:23:50 ID:tmKMq1FQ
No.2465413
del
>>2465384
任豚會跟你講任天堂很仁慈
只要不惹任天堂不開心
任天堂就不會告你的杯子裝了把手
24/11/11(一)11:29:14 ID:guMPh8G2
No.2465418
del
>>2465157
幹嘛在K島認真解釋,這串只有漁夫跟法盲
專利的運作從老任說要提告開始
已經看過好幾篇解釋專利訴訟的成立要件了
然後每次新串都會回到第一動,老任要告人抄襲
每個都是憑感覺而不是照法律條文
24/11/11(一)12:52:48 ID:lhLNZsd6
No.2465436
del
>>2465157
>所以你有點進去看專利細節是怎麼運作了嗎?
那個坐騎切換是指阿爾宙斯那個陸地碰到海會切換成魚
空中落到地面會切換成地面坐騎
問題是帕魯根本沒有這種切換系統
丟出去後戰鬥的邏輯也不一樣,阿爾宙斯都還是回合制的
所以是要告什麼?
24/11/11(一)13:06:54 ID:7m4bBb72
No.2465441
del
現在帕魯這個IP後繼無力,專利案的論輿論風向也站不住腳(法律面向就更不用說了,你帕有人家專業律師厲害嗎?),所以帕粉會發瘋也是沒辦法的事
24/11/11(一)13:11:30 ID:GtN4cxmM
No.2465444
del
>>2465157
你不用認真解釋啦
會看的人早就自己去翻資料了 剩下一堆看戲吃瓜在那邊閒聊而已
24/11/11(一)13:12:58 ID:GtN4cxmM
No.2465446
del
>>2465411
對啊 帕魯粉就繼續玩半成品吧 什麼時候要更新啊WWW
24/11/11(一)14:32:52 ID:sKa.mhMU
No.2465456
del
>>2465096
還有抓野怪可以騎乘的機制很早前的網遊就有了
比如石器時代,還有2007年的真女神轉生online
24/11/11(一)14:44:15 ID:eF2nlpL.
No.2465460
del
>>2465436
人家是在反駁上面有人一直在拿玩法概念在說專利惡霸的事情啦
至於老任是用該專利裡什麼依據去控告PP社踩線根本也還不知道
就你說的如果真的不一樣那也不用太擔心不是?
直接下定論不好,等結果出來吧
24/11/11(一)14:46:59 ID:abZ/yNfY
No.2465461
del
吃定美術告不贏拼命抄
被別人告其他的就說人專利蟑螂
帕粉又贏,贏兩次
24/11/11(一)14:54:53 ID:str6sgbs
No.2465466
del
好奇, 如果帕魯想息事寧人, 把被告的3種行動都改一改迴避掉專利問題, 還需要下架嗎?
24/11/11(一)15:45:31 ID:wRMRQBSk
No.2465473
del
>>2465466
帕魯:笑死,你沒看到這一串裡一堆人挺我嗎?我何必改。
24/11/11(一)16:50:31 ID:vXc7fuoA
No.2465489
del
>>2465384
就事論事,柏魯方應該會抓住條文更新時間這點來打
24/11/11(一)17:05:55 ID:7m4bBb72
No.2465491
del
>>2465489
除非他能搭時光機回到2021年,不然談既有專利的明確定義時間實在沒意義,因為在明確定
義細分之前帕魯就已經踩在專利雷雷區上了,現在明確定義後只是更進一步地告訴你這顆專
利雷的座標正好不偏不宜地在你的腳底板下
不過要拿來耍賴拖延時間倒也不是不可能啦
24/11/11(一)17:18:58 ID:lhLNZsd6
No.2465493
del
>>2465491
確實明確定義時間實在沒意義,不管專利先後,任天堂拿專利來打官司,在判決出來前只代表他們認為可以拿這來打。與其全肯定100%踩到專利,不如去詳細閱讀,遊戲內容是不是真的一點都沒有迴避到
24/11/11(一)17:19:03 ID:Znn/1h2A
No.2465494
del
我想問一個問題
假設今天改掉一個東西是否可以說改完就不用擔心?
還是就算改了什麼用球抓怪的設定任天堂還是可以追殺?
例如我可能改成丟出竹筒去抓怪這樣
24/11/11(一)17:30:58 ID:7m4bBb72
No.2465496
del
檔名:
1731317458685.jpg
-(8 KB, 260x194)
>>2465493
所以我看起來像是任天堂的律師嗎?
而且要是你不認為人家遊戲內容100%踩專利那你倒是親自去找出來打任任的臉好嗎
24/11/11(一)17:52:23 ID:lhLNZsd6
No.2465497
del
>>2465494
TEMTEM是用卡片抓
Nexomon和Coromon是丟捕捉裝置在底下
不過以粉絲邏輯,任天堂不追殺是因為他善,而不是沒踩到專利
會告是因為賺太多想做大
https://youtu.be/kV810_z46uM?si=rj4TfXYIWyzuNKvy
24/11/11(一)17:59:49 ID:lhLNZsd6
No.2465498
del
>>2465496
>所以我看起來像是任天堂的律師嗎?
看你說得這麼斬釘截鐵,我還以為你是律師呢
24/11/11(一)18:07:03 ID:7m4bBb72
No.2465499
del
>>2465498
看你這麼自信滿滿的回應,我還以為是PP社公關呢
24/11/11(一)18:12:30 ID:7m4bBb72
No.2465500
del
反正現在狂帕粉不信任天堂的控告,那旁人怎麼講也沒用,但正常人大概都明白,專利
控告不是網路嘴砲、任任也不是那種會拿自己信譽出來賠的神經病,誰比較有信用一看
就知道啦w
24/11/11(一)18:52:19 ID:5lJCyQJw
No.2465512
del
這場官司讓股價掉,不管誰贏,同時都是輸
24/11/11(一)19:12:09 ID:i6UqEAvI
No.2465518
del
題外話,這專利當初沒意外是為了阿爾宙斯才申請的,然後需要2-3年的時間才可以完全確定這個專利給不給過
24/11/11(一)19:12:14 ID:wvTFoUUI
No.2465519
del
>>2465491
我是挺好奇關於專利法
1.任天堂現在拿的是2024過的專利而非2021舊版專利
這意思應該是2021的舊版專利不能用來控告帕魯吧?
2.若2021的舊版專利不能用來控告帕魯
那帕魯發售以後才申請的專利能夠回溯既往去告帕魯嗎?
當然我相信任天堂會提告,肯定是它有把握勝訴
但是上面這兩點疑問我還是覺得很奇怪
24/11/11(一)19:12:29 ID:abZ/yNfY
No.2465521
del
檔名:
1731323549268.jpg
-(117 KB, 933x397)
>>2465497
帕粉:專利蟑螂又亂告人
24/11/11(一)19:14:03 ID:XCoJd8Vo
No.2465522
del
>>2465497
專利範圍是沒鬆到包山包海都能成專利
但都不至於嚴到只是把球換皮成其他東西就能過
24/11/11(一)19:19:06 ID:vm.k7jis
No.2465524
del
>>2465497
瞧你說得這麼有理,我還以為是帕魯公關咧。
24/11/11(一)19:29:13 ID:BDSAlj8.
No.2465528
del
>>2465524
你怎麼知道我是帕魯關公
24/11/11(一)19:41:05 ID:J57uqFpg
No.2465534
del
>>2465528
那你路過任天堂總部時斬了多少個頻良?
24/11/11(一)19:42:22 ID:2BaGUKuw
No.2465535
del
https://www.tipo.gov.tw/tw/dl-15340-3b5bb1946ffb4e0c8609a2790793540f.html
這個是日本專利侵權訴訟的論文,大家研究一下吧
24/11/11(一)19:49:11 ID:jQdnVp6Q
No.2465536
del
>>2465519
這點已經一堆人解釋過了,白貓事件也有提過
專利是只能限縮不能擴大的
2024那個不是新專利,是限縮專利
限縮後在圈內,那不限縮也絕對會是在圈內
24/11/11(一)21:19:54 ID:CxbBTKBs
No.2465550
del
>>2465534
還沒,剛跟大哥和三D組成桃園三結義就挨告了
24/11/11(一)21:24:09 ID:kqcLVIq.
No.2465553
del
>>2465536
他們不是不理解
是情感上不接受自己的神作是抄襲
不用跟他們浪費時間
24/11/11(一)21:24:53 ID:CxbBTKBs
No.2465554
del
>>2465535
如何攻防的流程說明而已,對觀眾沒啥參考性
24/11/11(一)22:55:35 ID:2BaGUKuw
No.2465583
del
只是問問,如果任天堂真的告贏了,是不是代表包括Valve在內的大公司也可以一起打消滅競爭對手的專利權大戰,因為現代很多遊戲要避開大公司持有的每一個專利幾乎是不可能的
24/11/11(一)23:01:35 ID:90KtVYnQ
No.2465585
del
>>2465583
一直以來都可以
專利權就是遊戲業的核彈
那些大公司各個都有發動遊戲業世界大戰的本錢
但大家也都怕被別人的核彈轟炸所以沒人敢發動
只有白貓跟帕魯這種白目到不行沒有大公司想保他的才會被打
24/11/12(二)00:54:11 ID:O/RZv1Ec
No.2465607
del
>>2465491
最想搭乘時光機的恐怕是任天堂
Pocket Pair還有Craftopia(始世樂土)這款遊戲
首次發行日期為2020年9月4日 比阿爾宙斯早一年半
裡面就有包括老任現在想提告帕魯的三項專利
被告方可以反誣告寶可夢傳說阿爾宙斯抄襲Craftopia呢
>>2465585
我說寶可夢粉是不是太有自信了?這麼相信老任這場官司會贏?
寶可夢宣布與《寶可夢 晶鑽明珠》開發商共組新公司「The Pokémon Works」
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=276487
任天堂還是乾脆跟Pocket Pair和解
直接請Pocket Pair外包黑白重製版還比較能對得起寶可夢粉絲啦
24/11/12(二)01:05:12 ID:ZawJUsyU
No.2465610
del
>>2465607
這種算是帕入膏肓了吧
還pp社能反告抄襲喔,笑死w
24/11/12(二)01:06:50 ID:a/qcyyos
No.2465611
del
>>2465607
蛤?兩款遊戲到現在都還在EA
好意思說要重置 要等一輩子喔Wwww
24/11/12(二)01:14:53 ID:znznFJxM
No.2465612
del
>>2465585
如果這些遊戲開發的專利會引起世界大戰
那是不是代表根本就不應該給這些專利過?
另外白貓是最後是終於知道他是因為跑去註冊專利
這種直接的專利衝突跟帕魯的情況完全不一樣
24/11/12(二)01:17:26 ID:fjaMDLjQ
No.2465613
del
>>2465607
我只想吐槽
誣告不是這樣用的..
24/11/12(二)02:04:15 ID:AjTuf.EU
No.2465621
del
1000萬羊www
新來的阿弟仔設備都能
24/11/12(二)04:47:34 ID:mWAX3PiU
No.2465629
del
>>2465612
>那是不是代表根本就不應該給這些專利過?
我也這樣認為
那些大公司可能也這樣認為
但他們就是過了
要怪就怪那些亂審一通的政府人員
聽說會變成這樣是因為早期有專利蟑螂用這些超鬆的專利去搞那些大公司
後來大公司才開始大量申請專利避免被蟑螂申請走
而這些為了不讓別人擁有而申請來的專利就無意間變成核彈了
>另外白貓是最後是終於知道他是因為跑去註冊專利
>這種直接的專利衝突跟帕魯的情況完全不一樣
狀況不一樣但都很白目
24/11/12(二)05:11:29 ID:s0rbArbw
No.2465630
del
>>2465629
是啊,寶可夢自己遊戲做的爛還要去告人,就是白目
24/11/12(二)06:41:54 ID:8uHJEDGI
No.2465633
del
>>2465607
誣告不行但反托拉斯法可能可以
24/11/12(二)06:42:34 ID:3fCbvShI
No.2465634
del
>>2465630
反串的太明顯了,你這餌不優喔
24/11/12(二)12:08:30 ID:RGdzS6e2
No.2465683
del
>>2465607
原來還有Craftopia這個盲點
反告任天堂抄襲是不可能的
因為Craftopia本身就有抄襲薩爾達曠野
但是要主張帕魯設計源自Craftopia確實合情合理
反告任天堂妨礙名譽倒是很有可能告贏
24/11/12(二)18:23:59 ID:KFFb1tPs
No.2465729
del
>>2465683
能和解就不錯了
說實在大家都很清楚那三項專利不是重點
美術風格沒辦法告任天堂才祭出那三項專利
帕魯自己也知道大家是怎麼看自己的遊戲的
真的拚到和解能全身而退
反告反而會引起與論
24/11/12(二)18:42:11 ID:mWAX3PiU
No.2465731
del
>>2465729
我看帕魯是不會怕輿論啦
會怕的話一開始就不會搞這齣
問題是反告成功率有多少?
任天堂大公司不怕跟你磨,帕魯小公司有辦法禁得起法律戰嗎?
能和平收場就已經偷笑了
24/11/12(二)19:16:22 ID:pWMpLCnw
No.2465740
del
玩法專利的存在就是有問題
老任甚至有些專利不是技術,只是單純的表現方式
24/11/12(二)19:33:13 ID:VFFn2Da.
No.2465743
del
>>2465731
任天堂又不是只有這三個專利
反告就算成功之後被到處找麻煩
以後開發遊戲寸步難行
重點不是成功率
就算成功率高也要以和為貴
對帕魯來說最佳結果就是和解
不能在更進一步了
24/11/12(二)21:00:47 ID:dt.r5s.2
No.2465756
del
>>2465740
>>老任甚至有些專利不是技術,只是單純的表現方式
跟這次告帕魯的三項專利有關嗎?
24/11/12(二)21:03:58 ID:PsOO4QHg
No.2465759
del
檔名:
1731416638294.jpg
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>>2465743
不可能吧,帕魯老闆那麼囂張直接叫員工抄圖
然後被任天堂表示告,就跟著發出跟索尼合作的消息
好像其他平台發售也故意跳過日本地區,整個就是對著幹的
24/11/12(二)22:09:58 ID:BlAvaksk
No.2465769
del
>>2465743
任天堂給過他們很多次機會了
這麼想死就成全他們吧
24/11/12(二)22:10:11 ID:H0RmbS0s
No.2465770
del
>>2465759
>>帕魯老闆那麼囂張直接叫員工抄圖
這個的真實性到底有多少啊
24/11/12(二)22:24:31 ID:rrhHAaFo
No.2465771
del
>>2465770
其實和我親戚在某某大公司工作,聽到XXXX差不多
24/11/12(二)22:27:58 ID:a/qcyyos
No.2465772
del
真的有實力就不會一開始那邊蹭寶可夢了
要蹭就算還想踩人家頭上
難怪那些大公司必須要出手教訓一下 不然都被人看沒有
24/11/12(二)22:50:31 ID:0cdquDf2
No.2465776
del
>>2465772
以GF跟那個比GF還糞連重製都不會的 被踩死算了
24/11/12(二)23:01:33 ID:KcV9aReE
No.2465777
del
>>2465770
在我這個玩過帕魯,對後續更新有點失望的人來說
任天堂選擇拿遊戲玩法的專利去告,其實就是外型抄襲上不可能告得贏
才只能用這種專利蟑螂的玩法
我也不知道上面那些覺得任天堂有教訓到帕魯的人是在爽什麼
從玩家的角度,拿遊戲機制申請專利再去告人,無疑是很讓人不齒的行為
什麼寵物騎乘、爬樓梯之類的,專利權用在這些玩意上
就意味著老牌大公司可以隨時用這些東西去箝制後面的小公司
人物能跳,抱歉有專利
人物能游泳,抱歉有專利
人物能使用道具欄,抱歉有專利
任天堂信者一開始咬牙切齒罵帕魯形象抄襲,現在又都閉嘴不提了
也對用這些專利權壁壘打後起小公司在道德上是不是負面形象視而不見
一副大鯨魚用錢磨也磨死你這個小蝦米的嘴臉
抱歉,你們不是任天堂高層,你們只是掏錢給他們的玩家
不要因為你有買任天堂的產品,喜歡任天堂的遊戲
就覺得自己跟任天堂高層能共情了
24/11/12(二)23:16:43 ID:yn.M5Uhw
No.2465780
del
>>2465777
對於我來說
帕魯抄襲抄很大 確實令人不爽
但是另一方面看他可以教訓一下任天堂又有可以打一下爛GF的爽點
目前猜測任天堂最後就是拿點錢和解 帕魯繼續抄別的
然後猜帕魯這東西其實後面也沒啥機會繼續發展
至少我不覺得這短視抄襲公司能有像是任天堂的發展力道
最後
個人比較希望後面可以教訓到米哈油就是了
24/11/12(二)23:18:42 ID:uEPLoGUo
No.2465781
del
啥都不用講
告原神我就對任天堂改觀
24/11/12(二)23:41:36 ID:rrhHAaFo
No.2465786
del
>>2465780
對玩家最好其實就是搞死GF
遊戲正式到任天堂手後玩家才能看到真正的次世代寶可夢
24/11/12(二)23:43:02 ID:LumnmVfY
No.2465787
del
>>2465777
>其實就是外型抄襲上不可能告得贏
才只能用這種專利蟑螂的玩法
拿外型告帕魯抄襲八成會輸,到時候就會被法院認證帕魯沒有抄襲
任天堂主要是怕帕魯跑去投靠索尼所以才用專利告他,主要也是震懾帕魯,不然1000萬對任天堂只是零頭而已
24/11/13(三)00:45:57 ID:Xl0PRt.k
No.2465793
del
>>2465777
用專利告就已經是不得已了
因為對方能證明你的專利是早就被用過的話,
是可以取消你的專利甚至反告的
上面就有說前作就有用過這專利的機制, 比老任最早的申請還早
牌面老任真的沒很穩, 那個微妙的求償金額就顯露出來了
要不帕魯直接縮, 不然真上法庭也只能磨,
看它找不找得到夠力的代表, 和有沒有錢去燒
24/11/13(三)01:14:15 ID:/MiiMzho
No.2465794
del
>>2465777
講了那麼多一大半還不是帕粉那套
帕魯老子抄你美術是看得起你給你面子,不要不知好歹的找些有的沒的來告好嗎這專利蟑螂
順便反帕的都是任天堂粉絲喔喔喔
24/11/13(三)01:43:04 ID:G3cYfbIw
No.2465796
del
>>2465793
始世樂土/創世理想鄉
捉寵機制 放寵機制 騎乘機制
https://www.youtube.com/watch?v=eU0TpQkBiVM
https://www.youtube.com/watch?v=J4q9Od9DMxE
https://www.youtube.com/watch?v=hOvU45zgZKs
https://www.youtube.com/watch?v=gMJWTbK5z_E
帕魯有太多系統跟操作都是沿用自這款前作
玩過的人都看得出來兩者密不可分
24/11/13(三)02:03:35 ID:cUzLzMYQ
No.2465798
del
我是不太敢相信帕粉會蠢到反控寶可夢抄襲啦
不過我就先問問,請問您們自豪的上一款EA糞作有申請任何相關專利並且能像任天堂這樣明確說明相關技術的規範與涵蓋範圍嗎?
24/11/13(三)04:11:52 ID:p.Vbt06s
No.2465804
del
>>2465781
那原神要被告了沒?
24/11/13(三)04:27:42 ID:.3s/OCL6
No.2465805
del
>>2465798
如果前作單純是沒去申請
那今次事件中任天堂不就真成專利蟑螂了?
24/11/13(三)09:02:23 ID:HNMImEpA
No.2465821
del
>>2465805
>前作單純是沒去申請
也就是空口說白話囉
太天才了吧w
24/11/13(三)09:34:11 ID:lmmCJK9Y
No.2465824
del
當初強尼戴普的案件
因為我原本就是影迷,所以對於安柏這人物非常反感,她時常在社交界有嚴重的脫序行為,都是她老公強尼幫忙解圍
安柏甚至在記者會上隨便罵其他人導致被解約,還是強尼降了自己的合約酬勞,才談回合約。
這些都是在官司之前就已經發生的事情
當時全球情況幾乎是一面倒支持女方,一面倒支持認為是弱勢的女性,我不管怎麼理性提出證據/依據/解析,我只會被當乞丐打,只被認為是護航者
我提出幾十種看到的問題,無一例外被女權那套道德綁架的說詞,她是女生欸/你父權家暴...等無理的回擊
如同指出任天堂告人的不合理之處,就被罵說帕魯抄襲/任天堂可是業界有良心禁止專利蟑螂
可隨著真相越辯越明,風向越吹越偏,我那些前朋友還是不覺得自己錯,當初他們罵的多難聽甚至把我踢出班級群,後來我要求道歉,都連屁都不回應,只繼續在私底下罵我機掰人。
現在這些任天堂粉絲也一直拿任天堂只會對白目出手告人,它們是整個業界的良心
才有鬼,我看到的是如果任天堂真的亂告,別人也一定有大量的反制手段,所以才會只選擇性出手
說什麼防止亂用專利,那為什麼任天堂不打這些提議為公共財?不就是因為自己想賺錢而不是真的有良心,真有良心禁止大家變成專利蟑螂,那最好的方法就是公共財啊。
這些騎乘系統/丟球,在很早就有自己的玩法,就像是釣魚拋旋轉餌,早就是大家都想的到玩法,這種被推為公共財真的比較好啊。
24/11/13(三)09:42:35 ID:P.ZCEXhI
No.2465826
del
>>2465794
>>2465798
說這麼多 怎麼不教任天堂告帕魯抄襲
24/11/13(三)09:48:16 ID:G3cYfbIw
No.2465828
del
>>2465798
>>2465821
其實老任是可以連同有抄襲薩爾達曠野嫌疑的前作一併提告
只是真的開告下去會嚴重違反商業競爭法
而且這個禁招甚至還會讓任天堂形象轉變成壟斷專利獨裁者
萬萬不可胡亂開告 更何況老任連原神都不敢提告了
告帕魯的作法比較像是在跟寶可夢股東交代
老任真正企圖應該是想引出PP跟其他合作企業大家一起來談判
24/11/13(三)09:52:10 ID:mWQA8i1o
No.2465829
del
>>2465824
好了啦不要再掰故事了
還有你知道這件事東西方風向剛好都是反過來的嗎?
沒有什麼一面倒的事情,巧的是當初安柏那件事兩邊風向也一樣
然後又把上面解釋老半天的專利運作當屁,好歹也弄清楚再來噴
24/11/13(三)10:01:35 ID:cBqlpcXc
No.2465830
del
>>2465824
國外玩家為什麼會罵任天堂
因為這種拿專利濫訴的行為對整個遊戲行業有害無益
任天堂覺得帕魯造型抄襲,那任天堂就堂堂正正地去告外形抄襲
不提告這項,就代表任天堂反向承認了帕魯在造型難以構成抄襲
可是用老牌公司的專利權作為武器
釋放出的含意就是只要我不高興,我就能用很多遊戲都會用到的基本專利隨便告
>>我看到的是如果任天堂真的亂告,別人也一定有大量的反制手段,所以才會只選擇性出手
其他大公司也有任天堂會用到的基本專利,所以大公司之間不敢玩這套
但新興小公司沒有這些專利盾,大公司要告基本上很難有抵抗力
老外就是覺得這樣搞惡性競爭,是在扼殺新遊戲公司
以後新公司都要擔心,會不會用了業界很普遍的遊戲機制後,某天被大公司勒索
所以老外對公司申請遊戲機制專利的看法,會比較傾向於怕被專利蟑螂勒索的自我防備
真的拿來告人就太沒風度了
>>2465828
有人分析,任天堂告帕魯只求償1000萬日圓
一是因為日本的帕魯玩家比例很低,收益不高
二是用訴訟來逼迫帕魯促成商業協議
很多任粉以為任天堂的用意是要求帕魯下架,但或許任天堂真正想要的是合作
24/11/13(三)10:02:34 ID:lmmCJK9Y
No.2465831
del
>>2465829
笑死,你和我那些前同學一樣,我提出證據後說我在掰故事
罵我只懂的捧男人
另外風想反過來? 現在風向難到任天堂才是弱勢?
你才是最沒搞清楚的那個,上一個留言解釋老半天的違反商業競爭法你都當屁,好歹也弄清楚再來噴
24/11/13(三)10:17:13 ID:mWQA8i1o
No.2465838
del
>>2465831
光是上面正反方都有丟出東西你在那邊說風向一面倒會不會太可笑
另外風向是在說東方這邊大多挺任,西方那邊大多挺PP社好嗎
>這些騎乘系統/丟球,在很早就有自己的玩法,就像是釣魚拋旋轉餌,早就是大家都想的到玩法
光是看到這段又拿概念來提就知道你對專利運作的認知是錯的
然後我通篇可沒說到任天堂有沒有違法商業競爭
別把沒說的事情塞到我嘴裡
24/11/13(三)10:18:58 ID:lmmCJK9Y
No.2465839
del
>>2465835
好了啦,光是你開頭說人在掰故事,就不是真心想討論。
你只是想聽自己愛聽的,掰。
24/11/13(三)10:20:24 ID:lmmCJK9Y
No.2465840
del
檔名:
1731464424043.png
-(66 KB, 737x507)
>>2465839
24/11/13(三)10:33:02 ID:HNMImEpA
No.2465843
del
真的要笑死,我可以理解為現在帕粉知道自己的論點站不住腳所以開始轉移焦點斥責遊戲編碼技術不該被登記成專利權嗎www
24/11/13(三)10:39:37 ID:4r0PBDN6
No.2465846
del
>>2465839
剛看了下..就真的很像在掰故事啊
誰沒事會跟朋友因為這種事撕破臉啊==
不都發現立場不同後點到為止就好
24/11/13(三)10:58:06 ID:mWQA8i1o
No.2465849
del
>>2465839
...所以強尼安柏那一大段是什麼可以佐證你論點的證據嗎?
何況你知道在匿名版複製文和編故事本來就屢見不鮮
我是建議你直接講你想表達的重點就好,然後用你的話回敬你
你只是想聽自己愛聽的,掰。
>>2465840
補充文字重發後自刪
24/11/13(三)11:17:38 ID:JqhLKTPg
No.2465852
del
>>2465846
沒出過社會?
24/11/13(三)11:25:51 ID:8H/roOOM
No.2465854
del
不知是反串還是情弱好像搞不懂專利是怎樣申請
專利要申請的不是該事物結果而是該事物的過程
例如燒開水並不是說我把燒開水申請成專利而是要把燒開水的過程說出來
自己是怎樣有一套工具和邏輯運用木柴/核能/光子力/蓋特線etc的去把水燒熱成開水
像PP帶風向的坐騎系統也是任天堂有一套邏輯去最佳化坐騎跟形境適性和互動之類的
最後還是得要看正式開庭的報告
任天堂告人永遠都是留個底線給對方下台
像可樂噗也是要到正式開庭後大家才知道那麼下賤
24/11/13(三)11:35:30 ID:fjhCsUuo
No.2465859
del
任天堂本來就是一間不知長進的公司,只想要用專利打壓對手,他申請那些玩法專利,很多在日本以外的國家根本不會通過,因為一通過遊戲業根本就不用發展了,就像第一人稱射擊的玩法,如果當初卡馬克學任天堂去申請專利,那其他公司都不用做第一人稱射擊遊戲了。
24/11/13(三)12:06:43 ID:LrlN8b5w
No.2465865
del
>>2465852
會這樣撕破臉的根本不叫朋友好不w
你要不見人說人話見鬼說鬼話 要不道不同不相為謀
發現對方無法溝通還硬要槓是能在社會活比較久嗎
24/11/13(三)14:02:36 ID:bacwRgTk
No.2465885
del
如果你們是真心認為自己所支持的公司會勝出訴訟
為什麼要跟對方公司的信徒浪費時間?
等判決出來再恥笑他們不好嗎?
24/11/13(三)14:58:25 ID:JqhLKTPg
No.2465899
del
>>2465885
到時對方也只會回說你這是結果論www
開始找理由說贏了也不代表可以無視XX
然後開始扯肇責比例之類,要是在美國中國日本韓國泰國越南台灣英國法國俄羅斯德國義大利以色列南非阿拉伯就會不同結果,果..等
24/11/13(三)15:08:52 ID:DsgO1iMg
No.2465900
del
>>2465885
反正老任勝出了到時他們也有話說
上面不就好幾個說老任是專利蟑螂做不出遊戲只想打擊別人?
24/11/13(三)16:17:29 ID:U4oewrXs
No.2465910
del
>>2464872
>>一千萬日元
這金額很小吧?
24/11/13(三)17:03:41 ID:HNMImEpA
No.2465916
del
>>2465910
因為重點其實是停止營運
24/11/14(四)11:26:05 ID:q1lm9hjA
No.2466068
del
>>2465607
>寶可夢宣布與《寶可夢 晶鑽明珠》開發商共組新公司「The Pokémon Works」
其實ILCA,Inc沒想像中差 航海王時光旅詩跟沙漠大冒險都是他們做的
>>2465786
>對玩家最好其實就是搞死GF
Z-A應該會是NS末期最後一款寶可夢遊戲
要是這次再做不好真的有可能爆發抵制潮(例如海量BUG或是被偷塞政確)
>>2465830
>很多任粉以為任天堂的用意是要求帕魯下架,但或許任天堂真正想要的是合作
跟帕魯合作的是索尼音樂並非索尼娛樂 兩邊部門水火不容
然後索尼音樂又跟老任關係很好 三方尋求合作機會也不是不可能
24/11/14(四)11:40:31 ID:GqEaYNXM
No.2466070
del
>>2465910
要嚇阻人的才會瞞天開價。
真正想搞死對方,那就是賠多少金額就是讓律師跟會計那些有理有據的一條條算出來給你聽,你造成我多少損失,你不當得利多少,都丟得出證據,那才是真正要把你弄死的。
24/11/14(四)13:10:19 ID:BygjjihE
No.2466099
del
>>2466068
>爆發抵制潮
哈哈是喔
算了吧,寶可夢的主客群可不是一群執著於看只看人類奶子的偏激鄉民阿
24/11/14(四)19:02:05 ID:KVSfenbk
No.2466166
del
>>2466099
朱紫被塞政確
主客群的反應可是
"這樣算嗎"
"塞得很好看不愧是任天堂"
"反的都是沒玩的索粉"
24/11/14(四)20:41:42 ID:Hg/8Lom6
No.2466186
del
檔名:
1731588102663.jpg
-(214 KB, 1080x1920)
>>2466166
對玩家來說只要寶可夢不政確就好了不是嗎
24/11/14(四)20:41:48 ID:GGUx24gU
No.2466187
del
>>2466068
>要是這次再做不好
其實除了優化爛之外,阿爾宙斯和朱紫都滿好玩的
主觀認為比帕魯好玩些,都不錯就是了
要比人物醜的話也比不過帕魯,帕魯怎麼捏都不好看
24/11/14(四)20:44:52 ID:Hg/8Lom6
No.2466188
del
檔名:
1731588292333.jpg
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>>2466187
帕魯捏人系統是真的不行,但急旋鼬可以
24/11/14(四)20:47:58 ID:mloDyJIc
No.2466189
del
>>2466166
本來好看就沒事啊
政確就是做的醜又不給人說醜 還硬逼人家接受
不然你以為那是現在才有的設計嗎?
24/11/14(四)20:56:49 ID:ElKXs8Rs
No.2466190
del
>>2466166
我覺得
你可能不常玩日本電玩
20幾年前已經有一堆遊戲出現老人 黑人 醜人 跨性(人妖)了
要說朱紫的DEI要素還真的稀薄到可以
24/11/14(四)21:11:11 ID:mloDyJIc
No.2466191
del
>>2466190
別說日本電玩 以前的歐美電影也會這樣玩
那時候也沒這麼反彈 因為問題就不在外觀設計
24/11/14(四)21:45:00 ID:kPQ3XYFw
No.2466200
del
>>2466191
還有就是沒有白癡會跑來我面前突然說"我是非二元性別"
訓練家對上眼就是對戰而已
你發文時機好準喔
24/11/14(四)23:21:18 ID:mloDyJIc
No.2466227
del
>>2466200
沒錯
誰他媽剛坐下就聽你說你是個非二元性別
這些人別說搞不清楚性別 連基本寒暄打招呼的常識都沒了
你的時間也很漂亮!
24/11/15(五)00:25:31 ID:Go5AG2VI
No.2466236
del
檔名:
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-(75 KB, 830x1027)
>>2466188
靈魔的超級疾旋鼬飛機杯
將會在這個月底出貨
由於飛機杯研發過程燒錢燒太多了
下個階段預計要製作的新葉喵飛機杯
跟第二彈冰伊布飛機杯
必須提高售價才能補上赤字
24/11/15(五)06:59:54 ID:pHUyhq/A
No.2466288
del
>>2466236
那麼這玩意現在訂購還來得及嗎?
24/11/15(五)08:53:46 ID:WETDF8e.
No.2466305
del
檔名:
1731632026502.jpg
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>>2466288
應該是來不及了 上個月底截止最後名額
臉書上找找看有沒有人願意棄單或轉單
要不然就放棄疾旋鼬改訂第二彈冰伊布杯子
這款有人穴跟獸穴兩種版本
台灣獸圈很小非常容易找到門路
24/11/15(五)08:55:37 ID:YYKp8LdA
No.2466307
del
>>2466305
個人好奇
人穴跟獸穴差別在哪
24/11/15(五)09:03:40 ID:Gv/amRKE
No.2466313
del
>>2466307
外陰部吧?內裡應該一樣
24/11/15(五)09:39:40 ID:EA3faqnQ
No.2466319
del
>>2466307
還有體內溫度
24/11/15(五)10:30:15 ID:/kSSYm0k
No.2466330
del
>>2466307
毛多和毛少
還要看物種是甚麼
如果是蛇它屬於變溫動物
老二有兩根 穴可能比較濕潤冷冷的
24/11/15(五)11:20:47 ID:RYKYd3Do
No.2466336
del
>>2466307
還有可以抱著插
24/11/15(五)11:21:05 ID:WETDF8e.
No.2466337
del
檔名:
1731640865809.jpg
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>>2466307
如果你是問飛機杯差異
獸穴只比人穴的外陰部多出一圈造型
內部構造都是一樣的
就像是一般飛機杯加上迷你矽膠甜甜圈那樣
插到底部才會有厚實肉感
>>2464872
開串圖源自一部粉絲惡搞動畫
https://www.youtube.com/watch?v=vy69Ia9oWO8
24/11/15(五)11:32:10 ID:TvA2aXtQ
No.2466342
del
其實我在想啦,帕粉每次遇到風向不利的狀況就拿飛機杯話題來轉移
焦點,但總覺得這玩意兒應該也賣得不太好吧,一直到處打廣告卻沒
買家感覺也挺可憐的
24/11/15(五)12:54:11 ID:WETDF8e.
No.2466360
del
檔名:
1731646451056.png
-(3546 KB, 2560x2560)
>>2466342
也不是賣不好
而是研發時間太久有人等不下去棄單
原本九月底就要出貨拖到十一月底才出
還有我並不是帕粉
純粹只是喜歡靈魔這間工作室來這裡推廣
24/11/15(五)13:08:24 ID:TvA2aXtQ
No.2466364
del
>>2466360
這種說法只會讓人覺得你像個智障
24/11/15(五)13:26:01 ID:n8lGrQeY
No.2466367
del
檔名:
1731648361628.jpg
-(194 KB, 1245x1600)
>>2466305
>>2466337
哇幹!詳細!
24/11/15(五)13:26:33 ID:WETDF8e.
No.2466368
del
檔名:
1731648393433.jpg
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>>2466364
你可以把我當成錢多到可疑的獸控
除了造型飛機杯外
我的下一個訂購目標是這個
獸裝與性愛布偶二合一的夢幻逸品
手腳與頭部可以拆開來穿戴
與身體組合再加上飛機杯就是性愛布偶
24/11/15(五)13:41:32 ID:32w8t8pc
No.2466369
del
>>2466337
先說我不是
但我好像
24/11/15(五)14:31:38 ID:/kSSYm0k
No.2466378
del
>>2464872
有大奶和穴
不管是甚麼都不介意
24/11/15(五)14:40:46 ID:TvA2aXtQ
No.2466381
del
>>2466368
說是工讀生還差不多吧w
24/11/15(五)15:00:00 ID:uSRsSJKs
No.2466386
del
>>2466342
貴啊
主要是賣造型 不然跟一般也大同小異
24/11/15(五)16:01:44 ID:RaRjVrJ2
No.2466399
del
>>2466337
這一串到底怎麼歪成這樣的...
24/11/15(五)16:16:58 ID:n8lGrQeY
No.2466407
del
檔名:
1731658618716.jpg
-(168 KB, 1200x1200)
>>2466305
>>2466337
沒人詳細嗎?
24/11/15(五)16:20:40 ID:Q4KGUGRs
No.2466408
del
>>2466399
這不是很正常嗎。
24/11/15(五)16:31:23 ID:RYKYd3Do
No.2466410
del
>>2466399
本來就沒人在意
色不色才是重點
就跟政確一樣
黑不黑不重要
問題在於醜
24/11/15(五)16:47:15 ID:rzRm2wrw
No.2466413
del
>>2466368
草泥馬這一看就洗到累死
24/11/15(五)19:57:50 ID:C679dHTs
No.2466438
del
>>2466399
帕粉工讀生慣例轉移焦點啊
一次就算了,每次帕魯逆風時就出現根本就是欠人酸
24/11/16(六)00:10:25 ID:gY94nVR.
No.2466481
del
>>2466342
>>2466438
我發覺帕黑妄想症很嚴重
整串張貼造型飛機杯的圖片之中
有兩張圖是寶可夢 只有一張才是帕魯
按照帕黑邏輯 推銷飛機杯的人應該是寶可夢粉才對
換句話說整串其實是任天堂大逆風呢
上面就有分析過老任是為了阿爾宙斯才註冊專利的
而幻獸帕魯的系統很明顯是沿用前作的始世樂土
2022年的遊戲跑去告2020年的遊戲?怎麼想老任必敗無疑
24/11/16(六)02:12:45 ID:.V/x3NsY
No.2466499
del
>>2466481
唉
反正我對帕粉的精神狀態也沒啥好期待的了
24/11/16(六)06:04:20 ID:apfG04nw
No.2466506
del
>>2466367
>>2466407
靈魔工作室
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