歡樂惡搞

>>2464872
再衝一波銷售
晚了就絕版了

結果不是拿設計而是拿2024年的專利去告喔www

不正面戰鬥反而拿這種小手段告，任天堂真的很賤耶

>>2464876
對付賤人用賤招剛好啦
知道美術不可能告贏就爽爽抄的

這就典型的專利蟑螂

這三個專利有多少遊戲中槍

>>2464872
下一個準備要告的就是原神了

幻帕應該是能安全度過這次危機
因為這是上市後才後來補的專利
不然如果某些所謂的"遊戲類型鼻祖"跳出來說某種設計是他的專利
後面那些現存仿製品全部吃屎

這些專利更像是對付未來的第二個帕魯用

>>2464876
不是2024年的專利啦= =

>>2464923
這幾個專利2021年就提出申請了好嗎
點進去看經過情報就可以看到附圖
・特許第7545191号
https://j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-7545191/15/ja
・特許第7493117号
https://j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-7493117/15/ja
・特許第7528390号
https://j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-2024-032983/10/ja

>>2464910
數碼獸都有可能因為捕獲被搞到

>>2464910
數碼獸都有可能因為捕獲被搞到

>>2464931
如果是拿2021年的那條專利去告
那應該會標明是2021年時出願，而非2024年出願了

>>2464934
>>2464935
所以人家不去告行之久年的數碼獸而是帕魯，誰的問題？

>>2464937
是2021畫了很大一個圓，直到2024正式定下來後卻被分割成三個小圓。簡單說就是能告人的範圍被縮小了，你這樣都還能被告，表示你一開始就已經踏中這個圓，否則為什麼圓縮小了你卻還在裡面。

>>2464960
了解
感謝說明

>>2464960
任天堂阿
不希望看到帕魯這種遊戲出現

原因也很簡單
帕魯會減損寶可夢的價值

>>2464985
尼可夢要出3代了

>>2464960
為什麼我會想到三碼斬

>>2464960
不知道還要解釋幾次
但可以見得訊息正確的重要

>>2464912
那原神被告了沒？
沒有我明天再問

>>2464931
就是因為元專利判定模糊才會在2024又補充說明拆成三項目
所以也就用2024年的這三條去告
然後因為太新了所以索賠項目也很輕
然而有眼睛的都分辨得出來任天堂就是為了告帕魯才特地去弄那三條新的專利，這三條還以特別快的時間通過審查
通過了馬上就開告

但是索尼也不是白癡，帕魯只在日本國以外地區上市

>>2465004
...總覺得每次討論都要反覆提專利的運作

第一點算你對，限縮專利是為了讓侵犯專利權更容易成立
畢竟專利訴訟要完全符合要點才會成立
所以範圍越小越容易提告成功

然後特別快是因為限縮專利不是新專利，在審核上本來就快很多
再者這三個專利在多國都有申請通過喔，所以不是只有日本

>>2464986
敘述沒有衝突

問題是任天堂 但權力也是任天堂(所以也不能說不對)
而真正目的都是希望帕魯不要出現

因為帕魯確實有減損任天堂的寶可夢價值的潛能

>>2464986
敘述沒有衝突

問題是任天堂 但權力也是任天堂(所以也不能說不對)
而真正目的都是希望帕魯不要出現

因為帕魯確實有減損任天堂的寶可夢價值的潛能

>>2465024
老實說這次跟當初告白猫專利的操作計劃可以說一模一樣
先警告對方然後限縮自己專利，最後狙擊打擊在法院上痛打對手
之前都驗過一次了，我看帕魯法務部是沒做功課，
到時候搞到跟白猫一樣現場招律師就搞笑了。
想吃任豆腐至少看一下前人是怎樣死的。

>>2465024
>>再者這三個專利在多國都有申請通過喔
舉手！
那在沒註冊的國家是否意味著別人可以搶註冊？

之前在淘寶商家看到文氏管效應在水族用品上被申請專利
外型不是仿，而是跟其他國家賣的一模一樣
好奇查了一下，好像叫"原有基礎上改進"專利
這是韭菜國專有？還是你說的沒在該國註冊
原創好像也沒申請專利？說原創也怪怪的
因為很久以前玩家就有土炮DIY了
只是他國廠商開模組商業化而已
還有超多內衣褲註冊成功的，就花紋圖案不同而已

>>2464960
>>2465024
所以那樣不是顯得任天堂更賤了嗎？www
用一個比較大的範圍概括了專利項目
發現有人踩進來之後就縮限狙擊

老任真的超機掰
一直註冊玩法專利在那邊想告就告

按A是跳，按B攻擊
你侵權

區區1000w yen賠償間接證明我的猜想
就是帕魯跟索尼簽合作才被告啊!!

>>2464872
怎麼才陪1千萬而已喔

>>2464960
數碼連萬代都不疼 老任自然不會放在眼裡 其他如妖怪手錶也是一樣
但是事後縮限專利範圍本身就是先射箭再畫靶的行為
擺明就是專門針對帕魯 被告方律師是可以提出分割專利權無效的
再來前兩種確實可以告帕魯有踩中 第三種專利太過於霸王條款了
幾乎所有能騎乘動物怪物寵物的遊戲都會中標

>>2465004
10月4日正式宣布於日本地區推出PS5版

>>2465028
白貓會慘敗是因為他們白目到拿老任已經申請過的專利重複申請牟利
帕魯又沒有申請過專利怎麼能比較

老任在美國申請這些專利其實是被否決的
既使到最後日本法院判決老任勝訴 被開罰一千萬日幣
帕魯只需在日本地區下架就行了 反正日本人不愛 全世界依舊爽爽賣

>>2465070
陸仔的遊戲特別喜歡加座騎系統
這個專利一拿出來可以殺死帶有這種屬性的所有遊戲

>>2465043
就是要你死啊，怎樣不服氣？
不打傻不打蠢就打不長眼的，一邊看不起PM一邊蹭PM的名氣，被正主打就乖乖站好吃下去

>>2465028
其實限縮範圍是各企業打專利官司戰很常見的作法

>>2465045
是不是把專利想得太單純了?
太籠統、常見、沒創新的很容易被專利局駁回

>>2465070
北美的話也沒有全部駁回
有一項通過了、一項還在審核、一項駁回
但其實也是申請專利很常會碰到的事情(退回修正)
然後專利的重點在於實現的過程而不是結果
所以你要說騎乘的話你得看他的專利的細節是怎麼運行的
如果騎乘的效果一樣，但觸發的條件、運行的方法不同的話就不會踩到

>>2465072
山口山：原來我是陸仔遊戲？

>>2465049
因為任天堂不缺錢

賤天堂

捕捉相關的30年前真女神就搞了
騎乘也是OLG剛起步時就有

人家都沒申請專利而已
你賤天堂就拿去申請專利當你自己的

你賤可夢當時是三小?
真女神誕生時你賤可夢一個屁都還沒出來
OLG剛起步時你賤可夢還只是初代黑白GB上像素game騎乘個鬼

就憑你有資本有背景就把別人發明的概念全都搶過來做你的
真的流氓

賤

>>2465080
所以老任把過去申請好的專利找律師來提起補充內容
就是為了把該專利補充的更加籠統以便拿來威脅帕魯收攤
這就是老任知道原本的內容太粗淺告不了帕魯
才特地再追加細節

>>2465080
那麼坐騎是不常見的系統嗎？
捕捉又是直到帕魯才有嗎？
老任的專利還有人物跳躍鏡頭上移 出自馬力歐
移動加速時鏡頭後移 出自某賽車遊戲
這些很創新嗎？
企業搞企業這很常見
但是不是說不該被人口舌

>>2465109
>>才特地再追加細節
那不就證明帕魯一開始就精準踩中了，否則怎麼可能把細節追加都還能告，而不是用籠統內容。

>>2465113
所以你有點進去看專利細節是怎麼運作了嗎？
你需要看的是他如何達成切替坐騎跟如何捕捉
而不是在那直接說「騎乘很常見」、「捕捉很早就有」
難不成任何遊戲的同一個系統就永遠不能有創新的表現？

>>2465109
專利只能收窄不能擴大吧
不可能補充得更加籠統只能更細
而且太籠統專利局就不會給過了啦

>>2464931
所以老任調查帕魯半年
都沒查出到底有沒有抄襲程式碼或是抄襲複製模組
而是只拿出三種幾乎所有遊戲都會踩中的玩法
簡直廢到笑
這感覺就像是第一個做出的杯子把手的貪婪傢伙
宣告全世界除了自己名下的杯狀物品都禁止有把手一樣
握著杯子把手裝物體專利 握著杯子把手倒物體專利 握著杯子把手飲食專利
根本是扼殺創意的帝王條款壟斷惡法
這一仗開告下去大概又要重演環球影業告大金剛抄襲案件
老任敗訴機率非常高呢
會刻意針對帕魯提告純粹是已經動搖到寶可夢地位了
不得不向股東交代而做出來的表面警告
等到明年Z-A發售看表現如何再來決定要不要撤告

>>2465384
>三種幾乎所有遊戲都會踩中的玩法
就說了專利的重點是看細節技術如何達成而不是結果和效果了==
例如拿一樣是丟東西抓怪來說好了
只要達成的技術過程跟該專利不一樣就可以繞過

看完告的內容只覺得任豚真的活該玩垃圾寶可夢

>>2465384
任豚會跟你講任天堂很仁慈
只要不惹任天堂不開心
任天堂就不會告你的杯子裝了把手

>>2465157
幹嘛在K島認真解釋，這串只有漁夫跟法盲
專利的運作從老任說要提告開始
已經看過好幾篇解釋專利訴訟的成立要件了

然後每次新串都會回到第一動，老任要告人抄襲
每個都是憑感覺而不是照法律條文

>>2465157
>所以你有點進去看專利細節是怎麼運作了嗎？
那個坐騎切換是指阿爾宙斯那個陸地碰到海會切換成魚
空中落到地面會切換成地面坐騎
問題是帕魯根本沒有這種切換系統
丟出去後戰鬥的邏輯也不一樣，阿爾宙斯都還是回合制的
所以是要告什麼?

現在帕魯這個IP後繼無力，專利案的論輿論風向也站不住腳（法律面向就更不用說了，你帕有人家專業律師厲害嗎？），所以帕粉會發瘋也是沒辦法的事

>>2465157
你不用認真解釋啦
會看的人早就自己去翻資料了 剩下一堆看戲吃瓜在那邊閒聊而已

>>2465411
對啊 帕魯粉就繼續玩半成品吧 什麼時候要更新啊WWW

>>2465096
還有抓野怪可以騎乘的機制很早前的網遊就有了
比如石器時代，還有2007年的真女神轉生online

>>2465436
人家是在反駁上面有人一直在拿玩法概念在說專利惡霸的事情啦
至於老任是用該專利裡什麼依據去控告PP社踩線根本也還不知道
就你說的如果真的不一樣那也不用太擔心不是?
直接下定論不好，等結果出來吧

吃定美術告不贏拼命抄
被別人告其他的就說人專利蟑螂
帕粉又贏，贏兩次

好奇, 如果帕魯想息事寧人, 把被告的3種行動都改一改迴避掉專利問題, 還需要下架嗎?

>>2465466
帕魯：笑死，你沒看到這一串裡一堆人挺我嗎？我何必改。

>>2465384
就事論事，柏魯方應該會抓住條文更新時間這點來打

>>2465489
除非他能搭時光機回到2021年，不然談既有專利的明確定義時間實在沒意義，因為在明確定
義細分之前帕魯就已經踩在專利雷雷區上了，現在明確定義後只是更進一步地告訴你這顆專
利雷的座標正好不偏不宜地在你的腳底板下

不過要拿來耍賴拖延時間倒也不是不可能啦

>>2465491
確實明確定義時間實在沒意義，不管專利先後，任天堂拿專利來打官司，在判決出來前只代表他們認為可以拿這來打。與其全肯定100%踩到專利，不如去詳細閱讀，遊戲內容是不是真的一點都沒有迴避到

我想問一個問題
假設今天改掉一個東西是否可以說改完就不用擔心?
還是就算改了什麼用球抓怪的設定任天堂還是可以追殺?
例如我可能改成丟出竹筒去抓怪這樣

>>2465493
所以我看起來像是任天堂的律師嗎？
而且要是你不認為人家遊戲內容100%踩專利那你倒是親自去找出來打任任的臉好嗎

>>2465494
TEMTEM是用卡片抓
Nexomon和Coromon是丟捕捉裝置在底下
不過以粉絲邏輯，任天堂不追殺是因為他善，而不是沒踩到專利
會告是因為賺太多想做大
https://youtu.be/kV810_z46uM?si=rj4TfXYIWyzuNKvy

>>2465496
>所以我看起來像是任天堂的律師嗎？
看你說得這麼斬釘截鐵，我還以為你是律師呢

>>2465498
看你這麼自信滿滿的回應，我還以為是PP社公關呢

反正現在狂帕粉不信任天堂的控告，那旁人怎麼講也沒用，但正常人大概都明白，專利
控告不是網路嘴砲、任任也不是那種會拿自己信譽出來賠的神經病，誰比較有信用一看
就知道啦w

這場官司讓股價掉，不管誰贏，同時都是輸

題外話，這專利當初沒意外是為了阿爾宙斯才申請的，然後需要2-3年的時間才可以完全確定這個專利給不給過

>>2465491
我是挺好奇關於專利法
1.任天堂現在拿的是2024過的專利而非2021舊版專利
這意思應該是2021的舊版專利不能用來控告帕魯吧？

2.若2021的舊版專利不能用來控告帕魯
那帕魯發售以後才申請的專利能夠回溯既往去告帕魯嗎？

當然我相信任天堂會提告，肯定是它有把握勝訴
但是上面這兩點疑問我還是覺得很奇怪

>>2465497
帕粉：專利蟑螂又亂告人

>>2465497
專利範圍是沒鬆到包山包海都能成專利
但都不至於嚴到只是把球換皮成其他東西就能過

>>2465497
瞧你說得這麼有理，我還以為是帕魯公關咧。

>>2465524
你怎麼知道我是帕魯關公

>>2465528
那你路過任天堂總部時斬了多少個頻良?

https://www.tipo.gov.tw/tw/dl-15340-3b5bb1946ffb4e0c8609a2790793540f.html

這個是日本專利侵權訴訟的論文，大家研究一下吧

>>2465519
這點已經一堆人解釋過了，白貓事件也有提過
專利是只能限縮不能擴大的
2024那個不是新專利，是限縮專利

限縮後在圈內，那不限縮也絕對會是在圈內

>>2465534
還沒，剛跟大哥和三D組成桃園三結義就挨告了

>>2465536
他們不是不理解

是情感上不接受自己的神作是抄襲

不用跟他們浪費時間

>>2465535
如何攻防的流程說明而已，對觀眾沒啥參考性

只是問問，如果任天堂真的告贏了，是不是代表包括Valve在內的大公司也可以一起打消滅競爭對手的專利權大戰，因為現代很多遊戲要避開大公司持有的每一個專利幾乎是不可能的

>>2465583
一直以來都可以
專利權就是遊戲業的核彈
那些大公司各個都有發動遊戲業世界大戰的本錢
但大家也都怕被別人的核彈轟炸所以沒人敢發動

只有白貓跟帕魯這種白目到不行沒有大公司想保他的才會被打

>>2465491
最想搭乘時光機的恐怕是任天堂
Pocket Pair還有Craftopia(始世樂土)這款遊戲
首次發行日期為2020年9月4日　比阿爾宙斯早一年半
裡面就有包括老任現在想提告帕魯的三項專利
被告方可以反誣告寶可夢傳說阿爾宙斯抄襲Craftopia呢

>>2465585
我說寶可夢粉是不是太有自信了？這麼相信老任這場官司會贏？
寶可夢宣布與《寶可夢 晶鑽明珠》開發商共組新公司「The Pokémon Works」
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=276487
任天堂還是乾脆跟Pocket Pair和解
直接請Pocket Pair外包黑白重製版還比較能對得起寶可夢粉絲啦

>>2465607
這種算是帕入膏肓了吧
還pp社能反告抄襲喔，笑死w

>>2465607
蛤?兩款遊戲到現在都還在EA
好意思說要重置 要等一輩子喔Wwww

>>2465585
如果這些遊戲開發的專利會引起世界大戰
那是不是代表根本就不應該給這些專利過?
另外白貓是最後是終於知道他是因為跑去註冊專利
這種直接的專利衝突跟帕魯的情況完全不一樣

>>2465607
我只想吐槽
誣告不是這樣用的..

1000萬羊www
新來的阿弟仔設備都能

>>2465612
>那是不是代表根本就不應該給這些專利過?
我也這樣認為
那些大公司可能也這樣認為
但他們就是過了
要怪就怪那些亂審一通的政府人員

聽說會變成這樣是因為早期有專利蟑螂用這些超鬆的專利去搞那些大公司
後來大公司才開始大量申請專利避免被蟑螂申請走
而這些為了不讓別人擁有而申請來的專利就無意間變成核彈了

>另外白貓是最後是終於知道他是因為跑去註冊專利
>這種直接的專利衝突跟帕魯的情況完全不一樣
狀況不一樣但都很白目

>>2465629
是啊，寶可夢自己遊戲做的爛還要去告人，就是白目

>>2465607
誣告不行但反托拉斯法可能可以

>>2465630
反串的太明顯了，你這餌不優喔

>>2465607
原來還有Craftopia這個盲點
反告任天堂抄襲是不可能的
因為Craftopia本身就有抄襲薩爾達曠野
但是要主張帕魯設計源自Craftopia確實合情合理
反告任天堂妨礙名譽倒是很有可能告贏

>>2465683
能和解就不錯了
說實在大家都很清楚那三項專利不是重點
美術風格沒辦法告任天堂才祭出那三項專利
帕魯自己也知道大家是怎麼看自己的遊戲的
真的拚到和解能全身而退
反告反而會引起與論

>>2465729
我看帕魯是不會怕輿論啦
會怕的話一開始就不會搞這齣

問題是反告成功率有多少？
任天堂大公司不怕跟你磨，帕魯小公司有辦法禁得起法律戰嗎？
能和平收場就已經偷笑了

玩法專利的存在就是有問題
老任甚至有些專利不是技術，只是單純的表現方式

>>2465731
任天堂又不是只有這三個專利
反告就算成功之後被到處找麻煩
以後開發遊戲寸步難行
重點不是成功率
就算成功率高也要以和為貴
對帕魯來說最佳結果就是和解
不能在更進一步了

>>2465740
>>老任甚至有些專利不是技術，只是單純的表現方式
跟這次告帕魯的三項專利有關嗎？

>>2465743
不可能吧，帕魯老闆那麼囂張直接叫員工抄圖
然後被任天堂表示告，就跟著發出跟索尼合作的消息
好像其他平台發售也故意跳過日本地區，整個就是對著幹的

>>2465743
任天堂給過他們很多次機會了
這麼想死就成全他們吧

>>2465759
>>帕魯老闆那麼囂張直接叫員工抄圖
這個的真實性到底有多少啊

>>2465770
其實和我親戚在某某大公司工作,聽到XXXX差不多

真的有實力就不會一開始那邊蹭寶可夢了
要蹭就算還想踩人家頭上
難怪那些大公司必須要出手教訓一下　不然都被人看沒有

>>2465772
以GF跟那個比GF還糞連重製都不會的 被踩死算了

>>2465770
在我這個玩過帕魯，對後續更新有點失望的人來說
任天堂選擇拿遊戲玩法的專利去告，其實就是外型抄襲上不可能告得贏
才只能用這種專利蟑螂的玩法

我也不知道上面那些覺得任天堂有教訓到帕魯的人是在爽什麼
從玩家的角度，拿遊戲機制申請專利再去告人，無疑是很讓人不齒的行為
什麼寵物騎乘、爬樓梯之類的，專利權用在這些玩意上
就意味著老牌大公司可以隨時用這些東西去箝制後面的小公司
人物能跳，抱歉有專利
人物能游泳，抱歉有專利
人物能使用道具欄，抱歉有專利

任天堂信者一開始咬牙切齒罵帕魯形象抄襲，現在又都閉嘴不提了
也對用這些專利權壁壘打後起小公司在道德上是不是負面形象視而不見
一副大鯨魚用錢磨也磨死你這個小蝦米的嘴臉
抱歉，你們不是任天堂高層，你們只是掏錢給他們的玩家
不要因為你有買任天堂的產品，喜歡任天堂的遊戲
就覺得自己跟任天堂高層能共情了

>>2465777
對於我來說

帕魯抄襲抄很大 確實令人不爽
但是另一方面看他可以教訓一下任天堂又有可以打一下爛GF的爽點

目前猜測任天堂最後就是拿點錢和解 帕魯繼續抄別的
然後猜帕魯這東西其實後面也沒啥機會繼續發展
至少我不覺得這短視抄襲公司能有像是任天堂的發展力道

最後
個人比較希望後面可以教訓到米哈油就是了

啥都不用講
告原神我就對任天堂改觀

>>2465780
對玩家最好其實就是搞死GF
遊戲正式到任天堂手後玩家才能看到真正的次世代寶可夢

>>2465777
>其實就是外型抄襲上不可能告得贏
才只能用這種專利蟑螂的玩法
拿外型告帕魯抄襲八成會輸，到時候就會被法院認證帕魯沒有抄襲
任天堂主要是怕帕魯跑去投靠索尼所以才用專利告他，主要也是震懾帕魯，不然1000萬對任天堂只是零頭而已

>>2465777
用專利告就已經是不得已了
因為對方能證明你的專利是早就被用過的話,
是可以取消你的專利甚至反告的
上面就有說前作就有用過這專利的機制, 比老任最早的申請還早

牌面老任真的沒很穩, 那個微妙的求償金額就顯露出來了
要不帕魯直接縮, 不然真上法庭也只能磨,
看它找不找得到夠力的代表, 和有沒有錢去燒

>>2465777
講了那麼多一大半還不是帕粉那套
帕魯老子抄你美術是看得起你給你面子，不要不知好歹的找些有的沒的來告好嗎這專利蟑螂
順便反帕的都是任天堂粉絲喔喔喔

>>2465793
始世樂土/創世理想鄉
捉寵機制 放寵機制 騎乘機制
https://www.youtube.com/watch?v=eU0TpQkBiVM
https://www.youtube.com/watch?v=J4q9Od9DMxE
https://www.youtube.com/watch?v=hOvU45zgZKs
https://www.youtube.com/watch?v=gMJWTbK5z_E
帕魯有太多系統跟操作都是沿用自這款前作
玩過的人都看得出來兩者密不可分

我是不太敢相信帕粉會蠢到反控寶可夢抄襲啦

不過我就先問問，請問您們自豪的上一款EA糞作有申請任何相關專利並且能像任天堂這樣明確說明相關技術的規範與涵蓋範圍嗎？

>>2465781
那原神要被告了沒？

>>2465798
如果前作單純是沒去申請
那今次事件中任天堂不就真成專利蟑螂了?