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iWIN審查事件落幕!排除動漫,真人「N號房」才要管24/04/13(六)21:38:25 ID:FjWBrvmsNo.2445423del
網路內容防護機構「iWIN」通知網路平台下架虛擬創作內容,引發動漫愛好者不滿的事件,在昨天(4/11)立法委員和衛福部、法務部開會後,達成新共識,因此讓iWIN審查事件暫時劃下句點。先前衛福部立場強硬,堅持虛擬創作也在規制範圍,為何這次做出調整?當台灣真實未成年偷拍影片論壇囂張,在黃子佼事件後成為討論熱點,二次元也需要管?未來涉及色情的虛擬創作還會受到法律管制嗎?立委又怎麼說?《遠見》帶你一次看。

這起涉及兒少保護和創作自由的爭議,自今年(2024)春節前夕便熊熊燃燒,也成為ACGN(動畫、漫畫、遊戲和小說,俗稱二次元,與代指真實世界的三次元對比)愛好者熱烈討論的話題。最關鍵的爭論點在於,看似有著幼態外表的虛擬角色,若涉及色情,是否屬於對兒童或少年的性剝削,因此應該受到「兒少性剝削防制條例」的管制?

上個月(3/21)衛福部曾邀集各界代表開會,會後提出三點結論,最根本主張就是虛擬創作在法律規制範圍中,這個論點也得到兒少團體的支持。創作者則無法接受,他們主張虛擬作品沒有真實受害人,自然沒有性剝削問題,因此持續向立委遊說。

昨日會議中,立法委員在與衛福部和法務部溝通後,達成幾點共識。其中,最重要的結論就是,ACGN創作中的虛擬角色,不受「兒少性剝削防制條例」管制,這也讓創作者和動漫愛好者們大感振奮。

有兒少團體認為,部分動漫作品中角色看起來像小孩,但卻涉及性暗示或者直接從事性活動。在衛福部和立委開會後,未來業者和創作者要注意的是有沒有做好分級措施。

接受《遠見》詢問,立法委員黃捷表示,她和蔡易餘,沈伯洋一起,針對iWIN審查爭議持續溝通,11日召開的協調會中,和衛福部、法務部和ACGN相關團體都有共識,「除非是擬真的創作涉及侵害個人法益,不然原則上是排除虛擬。」

黃捷所說的個人法益,就是先前創作者和兒少團體爭議的根源。創作者和動漫愛好者主張,法律保障的是真實的兒少,例如近期引發關注的黃子佼和創意私房等案件,有真人受害者出現,這就是保障個人法益。兒少團體則主張,若虛擬作品中有呈現幼態外形的角色,當這些看似小孩的人物涉及性相關行為時,讓人憂慮「性化兒童的環境」出現,也就是把兒少當成可慾望的客體,他們想保護不特定的兒少,論點偏向社會法益。

檢視會議結論,明確提及「兒少性剝削防制條例」規範範圍不包含虛擬創作。對此,黃捷解釋,上述結論是歸到「兒少性剝削防制條例」的精神,以及依據大法官釋字617號中針對刑法235條的解釋,「也就是全力保障自然人兒童,而非侵害二次元創作自由。」

對於現在管制排除虛擬、關注真實受害者,沈伯洋強調,真正應該要抓的是目前沸沸揚揚的「台版N號房」,把司法資源、執法量能集中在處理犯罪結構中的人,才能夠真正解決問題。
24/04/13(六)21:58:08 ID:P/oWTN3oNo.2445427del
>>2445423
不過有人想推網路實名制呢
24/04/13(六)22:25:38 ID:W82xY1PcNo.2445431del
>接受《遠見》詢問,立法委員黃捷表示,她和蔡易餘,沈伯洋一起,針對iWIN審查爭議持續溝通,11日召開的協調會中,和衛福部、法務部和ACGN相關團體都有共識,「除非是擬真的創作涉及侵害個人法益,不然原則上是排除虛擬。」

難怪發在惡搞版
肇事者還裝和事佬
有夠不要臉
24/04/13(六)22:29:45 ID:N3QPaKLwNo.2445433del
>>2445431
黑臉白臉都我扮,不然你想怎樣?
這次只是一點警告,給我乖一點,不然下次就不保證
24/04/13(六)22:48:01 ID:kekPv/LgNo.2445436del
知道怕就好
但民進黨信用破產我是一點都沒放心
標題寫得斬釘截鐵
但實際上衛福部跟iwin沒出來保證什麼
而是管不住政府部門的立委講的
24/04/13(六)22:48:09 ID:srJ/SrwANo.2445437del
>>2445431
>>2445433
拜託,你們真的覺得在k島上跳針有用嗎?

不對,應該說你們真的覺得在惡搞版跳針有用嗎?好歹你們也去綜合嘴贏人再來這邊鬧吧
24/04/13(六)23:02:23 ID:0a4fdg4.No.2445439del
只要提案人還認為二次元罪大惡極
下一次也會偷渡進來
更別說他們在爭取進入公家機關管轄了
24/04/13(六)23:41:34 ID:sS8zvZpoNo.2445444del
>>2445433
那連扮白臉都不屑做的又算甚麼?
24/04/13(六)23:45:09 ID:atlgFjFUNo.2445446del
>>2445437
fb上面展翅跟IWIN兩個假基督徒懦夫 都不敢跟我辯
那應該怎樣辦?
24/04/14(日)00:01:18 ID:4G.4hp4oNo.2445448del
>>2445437
嘴不嘴贏
沒辦法抹滅民進黨是使作俑者的事實吧?
24/04/14(日)00:18:12 ID:Evr8OqikNo.2445450del
>>2445448
1.iWin是馬英九時期創辦的
2.衛福部是事務官機制,即使現在是民進黨執政,執政黨要怎麼限制公務員只支持民進黨?靠腦控?
24/04/14(日)00:38:53 ID:zoCbL7hANo.2445451del
>>2445450
又在推馬維拉出場啦
民進黨都執政8年了,知道公務體系的用膝蓋想都能知道衛福部內的高官早就被洗牌成支持民進黨的
24/04/14(日)00:41:39 ID:1nVf0r/ENo.2445452del
>>2445450
馬維拉很好用,對吧
但別說馬維拉了,這次總統大選前你有沒聽過iWin?
連蔡英文時代都沒聽過的玩意突然在蔡下台前突然有幾乎主導政策的大權,不是白痴都知道背後是現任蔡政府在支持
你還能硬凹到要讓人覺得跟馬維拉時期創辦有關係?

> 衛福部是事務官機制
可是部長次長等高層全都是政務官受政府直接指派耶
再說當長官能掌控考績、獎金、升遷等權利時
受控的到關鍵職位,不受控的到閒雜職位,這很難懂?
24/04/14(日)00:57:33 ID:Evr8OqikNo.2445454del
>>2445451
>>2445452
你們既然知道部長跟次長是指派的
那你們肯定知道底下部門是考試跟考績上去的呀
你們是都沒看過在那邊番的是保護司女司長那些人嗎
法條不完整的現在
就算部長跟次長下令也沒辦法讓那些老女人閉嘴

現在狀況就是因為法條還不夠完整才會讓她們有洞能鑽啊
不然你們覺得要立委出面幹嘛
就是要修法啊
24/04/14(日)01:08:12 ID:a5OLpVMINo.2445458del
>>2445450
行政機關有非事務官機制?
24/04/14(日)01:08:27 ID:pyGpFimsNo.2445459del
>>2445454
> 那你們肯定知道底下部門是考試跟考績上去的呀
那你肯定不知道考績是上面評定這麼基礎的事吧
24/04/14(日)01:13:59 ID:QSLzUcGUNo.2445462del
>>2445454
這時又愛提立委了w
都說8年無作為 又愛晚到早退的屁立委
我們要那個幹什麼
24/04/14(日)04:23:04 ID:3CqvhMo.No.2445490del
>>2445454
>現在狀況就是因為法條還不夠完整才會讓她們有洞能鑽啊
並不是好嗎......
你根本搞錯事情發生的前因了吧?
回應水準這麼低,感覺就像是隨便聽到別人講連自己查證都沒有就亂回了
24/04/14(日)06:09:02 ID:2m1s7XzoNo.2445492del
嘴上說落幕
信不信私底下
檢舉的還是照樣檢舉
畫圖伊莉雅芙莉蓮泳裝
還是會被某些網站隱藏
24/04/14(日)06:39:08 ID:nJKkTyUENo.2445493del
現在國民黨網軍都改換來惡搞版了??
在綜合反而變少了呢
是被嘴到縮了嗎WWWWWWWWW
24/04/14(日)06:42:31 ID:zC019GTQNo.2445494del
>>2445452
不就小草一直檢舉?一直檢舉他們當然能一直發文啊
你要搞清楚不是iWin突然有權力影響行政立法司法,而是iWin突然有媒體流量來影響行政立法司法
而這流量就輸不起的小草刷出來的

別的不講,藍白真的覺得iWin不好大可直接砍,無論是刁預算還是把主管叫來立法院洗臉都是輕而易舉,然而藍白實際做了啥?

推 動 網 路 實 名 制 喔
24/04/14(日)07:51:07 ID:9RrnP.GkNo.2445501del
>>2445494
>你要搞清楚不是iWin突然有權力影響行政立法司法,而是iWin突然有媒體流量來影響行政立法司法
>iWin突然有媒體流量來影響行政立法司法
老是倒果為因
太多這種流言了
民進黨看來是真的慌了
>藍白真的覺得iWin不好大可直接砍,無論是刁預算還是把主管叫來立法院洗臉都是輕而易舉
所以你得當執政黨是空氣耶
既然在野黨權力那麼大
那民進黨51席就真的沒用呀
你看年你都覺得8席比較重要
24/04/14(日)08:35:42 ID:Ctm94JuINo.2445506del
>>2445494
>推 動 網 路 實 名 制 喔
誰講的?
給個人名、截圖
24/04/14(日)09:13:10 ID:CyDHSA8QNo.2445508del
>>2445494
>>網 路 實 名 制

我比較怕民進黨要推的數位中介法
那個是毀滅論壇制
直接粉碎言論自由
想實名都沒地方去了
24/04/14(日)09:24:13 ID:AuTGbtYwNo.2445509del
>>2445508
好奇怪喔你害怕民進黨的中介法,但是對於白的網路實名制卻完全沒意見耶....................啊(察覺)
24/04/14(日)09:26:28 ID:/r1LDWgkNo.2445510del
>>2445506
嗯?翻牆出來不知道估狗嗎????這麼簡單的事都查證不了?
24/04/14(日)09:29:16 ID:AuTGbtYwNo.2445511del
>>2445501
好急喔,急著替33媽媽脫罪。

>>既然在野黨權力那麼大
難怪33媽媽推網路實名制你們還在護航www
24/04/14(日)09:29:31 ID:fYHTyuQINo.2445512del
>>2445508
數位中介法的宗旨是網路平台要有第一線的管理責任
類似你開網咖,有客人在抽菸吸毒你也有舉報責任
不是說網咖不能抽菸你就要大喊沒有抽菸自由耶
前陣子徐巧芯才在靠邀網路很多假訊息要政府管
就是要用數位中介法讓平台負起責任啊

有人吵過平台沒有義務這麼做,應該政府要扛起責任
那很簡單,你想要網咖沒人吸毒,也不要網咖老闆去管制
那就是警察24小時在網咖站崗,是要累死誰??
24/04/14(日)09:30:50 ID:CyDHSA8QNo.2445513del
>>2445509
對阿
數位中介法直接封殺言論自由
比網路實名制還糟糕
你看不出來嗎
24/04/14(日)09:33:34 ID:CyDHSA8QNo.2445514del
>>2445512
>>數位中介法的宗旨是網路平台要有第一線的管理責任

所以說是要毀滅論壇啊
這搞下去所以論壇都要關閉了
網路實名制你會怕
直接封殺言論自由你就不怕喔
24/04/14(日)09:45:17 ID:Ctm94JuINo.2445515del
>>2445510
影像OR聲音OR截圖呢?
是你說有的阿,該是你拿證據出來吧?
又要人自己找不就代表你找不到有人講(含你們自家人)

除了那個在公聽會偷渡議題的還有衛福部那場不敢公開的Iwin公聽會有"學者"講過外
我只要你找出三黨裡誰講過主張過二次元入法或網路實名制
你給我截個公信力歸零的三民自盡造謠報當證據?不是更可笑
遑論人家都澄清了
24/04/14(日)09:51:26 ID:GPeLPkbkNo.2445517del
>>2445512
https://www.ncc.gov.tw/chinese/files/22081/5542_47882_220811_1.pdf
但數位中介法中有認證舉報者條例
簡單來說,只有符合認證的舉報者有檢舉權
而這認證由政府審核

用你的例子來說
網咖有人抽菸,老闆"不能管"
沒有檢舉資格的人檢舉,老闆"不能管"
抽菸的認證舉報者叼著菸把菸噴到老闆臉上再把煙頭按在檢舉他的人頭上熄火,跟老闆說檢舉他的有抽菸,老闆必須"依認證舉報者說的管"
老闆覺得有問題,把認證舉報者叼著菸把菸噴到老闆臉上的影片拿去給政府看,政府不處理,老闆完全沒有其他辦法

這是擺明要把網路完全納入政府控管成一言堂耶
遠比這次網路實不實名制嚴重多了好嗎
24/04/14(日)10:02:14 ID:fYHTyuQINo.2445519del
>>2445517
>>簡單來說,只有符合認證的舉報者有檢舉權
>>而這認證由政府審核

這不是廢話嗎
你開店要不要營業登記
你開車要不要駕照
以上就是所謂的政府審核
照這邏輯所有駕駛都是執政黨側翼了

>>政府不處理,老闆完全沒有其他辦法
現在任何的報案都要有承辦的三聯單,誰吃案一清二楚
沒發生的事情你自己捏造故事假裝受害者阿

>>網路完全納入政府控管成一言堂耶
一言堂在哪?
你造謠說蠢話被噴跑出來哭哭不算喔
24/04/14(日)10:20:16 ID:CyDHSA8QNo.2445525del
>>2445519
>>一言堂在哪?

在民進黨推的數位中介法
身為長期使用網路的人
我們很明白這會扼殺言論自由
24/04/14(日)10:21:16 ID:GPeLPkbkNo.2445526del
>>2445519
> 一言堂在哪?
CTRL+C+V
網咖有人抽菸,老闆"不能管"
沒有檢舉資格的人檢舉,老闆"不能管"
抽菸的認證舉報者叼著菸把菸噴到老闆臉上再把煙頭按在檢舉他的人頭上熄火,跟老闆說檢舉他的有抽菸,老闆必須"依認證舉報者說的管"
老闆覺得有問題,把認證舉報者叼著菸把菸噴到老闆臉上的影片拿去給政府看,政府不處理,老闆完全沒有其他辦法

自己用網咖舉例,被反論就都裝看不懂?

> 你開店要不要營業登記
> 你開車要不要駕照
> 以上就是所謂的政府審核
但數位仲介法是把現在大家都有的營業登記證或駕照換成只有聽話的才能拿到特殊證照
有這些證照者在數位仲介法下,有權無證據檢舉其他人
賣毒品賣軍火的可以檢舉其他正常商家,不用證據,其他店必須關門
酒駕毒駕可以檢舉其他開車的,不用證據,其他駕駛員必須吊銷駕照
> 照這邏輯所有駕駛都是執政黨側翼了
依數位仲介法內容,對,就是光明正大的側翼法

> 現在任何的報案都要有承辦的三聯單,誰吃案一清二楚
連結的數位仲介法草案條文看過沒?要不要幫你截重點?
審核能取消資格的只有政府
政府可以接受你的舉報,但不管證據再確鑿審核權都在政府那
政府說證據不足就是不足
政府要護住他咬人的狗你完全沒任何辦法

> 一言堂在哪?
從你綠鏡這麼嚴重來看
還好當初沒過
不然你就是那個叼著菸把菸噴到老闆臉上再把煙頭按在檢舉他的人頭上熄火的認證舉報者的最好範例
24/04/14(日)10:33:21 ID:4knwZensNo.2445528del
不要總統沒當選就在搞檢舉刷流量
24/04/14(日)10:45:16 ID:xx5AOSCsNo.2445530del
>>2445519
這不廢話嗎
營業登記或駕照都有明文規定審核考取流程
數位登記法中認證舉報者條件都寫得超級模擬兩可,簡單總結只有「主管機關認可」六個字

> 照這邏輯所有駕駛都是執政黨側翼了
偷換觀念喔
所有駕駛不見得都是執政黨側翼
但只有「主管機關認可」才可當的認證舉報者絕對是執政黨側翼
24/04/14(日)12:25:19 ID:QS5vnytsNo.2445541del
>>2445519
>一言堂在哪?


如果尖銳的批評完全消失,溫和的批評將會變得
刺耳。
如果溫和的批評也不被許,沉默將被認為
居心回測。
如果沈默也不再允許,讚揚不夠賣力將
是一種罪行。
如果只允許一種聲音存在,那麼,唯一存在的那個聲音就是謊
言。
24/04/14(日)13:33:48 ID:9oacmX6ENo.2445550del
>>2445423
難得藍綠合作 現在這些年輕立委幫忙發聲
24/04/14(日)13:49:54 ID:D9ojvymsNo.2445552del
我家有國民黨證啦
這次如果藍的不退縮,最後被法律制裁的就是自己
繼續讓二次元歸二次元,三次元歸三次元,才是最好的方法
24/04/14(日)15:48:44 ID:5d973rVENo.2445564del
>>2445525
>>2445517
可是好神奇喔,中介法你們該該叫,網路實名制你們就完全沒聲音耶,難道是顏色對了嗎嘻嘻。
24/04/14(日)16:36:01 ID:3CqvhMo.No.2445585del
>>2445564
問題是,根本沒有人要推網路實名制啊
為什麼要一直帶風向?
24/04/14(日)21:03:25 ID:jJv5dkIgNo.2445641del
>>2445585
哥布林 就只會製造對立,轉移焦點,抹黑帶風向
24/04/14(日)21:06:38 ID:MlpCYLgsNo.2445644del
>>2445564
>>2445641
你連這樣都要換IP喔?
24/04/14(日)22:20:22 ID:oEOOD1BMNo.2445668del
>>2445585
繼續睡沒關西
iWIN爭議綠委協調達成4共識 民眾黨公聽會保守派提「網路實名制」遭小草炎上
https://www.mirrormedia.mg/story/20240412edi006
24/04/14(日)22:33:13 ID:Ctm94JuINo.2445674del
>>2445668
阿勒?鬧事的事主還想自己洗白喔?
24/04/14(日)23:41:18 ID:CyDHSA8QNo.2445684del
>>2445668
>>2445564

民進黨推的數位中介法,直接打壓言論自由啊,要反也是反民進黨
24/04/15(一)00:09:36 ID:8RPsRcpINo.2445690del
>>2445668
是你沒有看清楚

是公聽會當天有保守派團體跑進來提網路實名制
民眾黨並沒有提這件事
把這兩件事放在一起魚目混珠,還敢說你們沒帶風向?
24/04/15(一)03:17:20 ID:q6MYrM8YNo.2445712del
>>2445690
看你說的突然想到
支持DPP的人基本都刻意忽視你說的
> 民眾黨並沒有提這件事
反正只要有人說就有操作空間
從DPP支持者突然全部都在洗這些話是TMD說的來看
很難不認為這些保守派團體根本就DPP派來故意說那些話好讓DPP的人帶風向
24/04/15(一)05:05:34 ID:VBTvRjW6No.2445716del
一個IWIN就可以看到某個智障族群集體崩潰無理取鬧
難怪只能被當小藍教收割

數位中介法會追究網路發言者的責任
網路實名制同樣也會追究其責任

兩者的風向與待遇卻天差地遠
你跟我說沒政治操作?

整天只會扯DPP怎樣
卻永遠無視KTM與TMD比這更廢物無能
好厲害的雙標


這邊是惡搞版
原來是反串釣魚嗎?要反著看對吧
懂了
24/04/15(一)05:50:16 ID:DIPWzLuQNo.2445719del
>>2445690
先不提那些保守團體全都是民眾黨找來的,在他們提完實名制後黃珊珊是這樣說的:
我們謝謝,謝謝主委
我想這個家長們大家的想法
應該都跟我們所有的單位都差不多
那只是說希望能夠讓這件事情更受到重視
政府的機制能夠更完整

iwin這件事民進黨阻擋,國民黨裝死,民眾黨是唯一一個直接退件陳情書的政黨,一個支持者幫著檢舉黨意是退件副總召找保守團體的政黨你跟我說是在對抗iwin控制言論?
24/04/15(一)08:24:11 ID:Stv8tlHYNo.2445725del
>>2445684
>>2445690
但是推網路實名制就沒問題,果然顏色對了~~
24/04/15(一)08:32:38 ID:5rkl3WeENo.2445726del
>>2445719
>iwin這件事民進黨阻擋
自己的政府部門搞事 再自己派幾個立委出來擋
這不就DPP一貫的測風向行為嗎?
24/04/15(一)08:35:23 ID:nXY7ElF2No.2445728del
>>2445726
你是說就像黃33親自找人來提網路實名制,眼見被大家靠邀了,再趕快網路留言摸頭嗎?

阿北真的很幸福,不管做啥事小草都無怨無悔挺到底的護航♥
24/04/15(一)09:09:11 ID:Jct2MO/INo.2445730del
>>2445719
首先,「保守團體是民眾黨找來的」
這句話明顯先射箭再畫靶
找來公聽會的人,本來就會有形形色色不同意見的人
除了比較開明的團體以外、自然也會有保守團體

如果照你所講的,把保守團體全排除在外,這還叫作「公聽會」嗎?
這是一言堂吧?
24/04/15(一)09:12:10 ID:sKm7jld.No.2445731del
垃圾民眾黨,還想搞什麼網路實名制,操!
24/04/15(一)09:25:36 ID:zUmbmf5INo.2445733del
>>2445730
你知道當時到會的清一色是保守團體嗎?
如果照你所講的,把非保守團體全排除在外,這還叫作「公聽會」嗎?
24/04/15(一)09:44:37 ID:V5iAucZ2No.2445734del
八點半以後留言數暴增
長官叫你繼續洗對吧?
24/04/15(一)09:48:09 ID:NnkmCPVINo.2445735del
>>2445731

中國鵬:哈哈
24/04/15(一)09:59:33 ID:8RPsRcpINo.2445738del
>>2445733
這麼說,你知道「所有」當時在場的團體名單囉?
不然你怎麼知道「清一色」是保守團體?
24/04/15(一)10:06:07 ID:CAwe2MP.No.2445739del
>>2445738
照你的邏輯
只要在中國有"一人"不支持黨
是不是能說中國有多元開放的聲音
24/04/15(一)10:23:37 ID:8RPsRcpINo.2445741del
>>2445739
你不要顧左右而言他
沒有要回答我的問題就不要亂扯

>>2445733
剛剛查了一下這場公聽會的主題是【嚴懲兒少數位性暴力】公聽會
公聽會主要內容都是針對「真實兒少」的性暴力所開的會議
我想問一下,假如有所謂的「非保守團體」,我很好奇他們的立場會是什麼
你能不能講一下,在這個【嚴懲兒少數位性暴力】的題目下,應該要邀請什麼團體,你才會認為有「非保守團體的存在」?
24/04/15(一)10:49:59 ID:CAwe2MP.No.2445744del
>>2445741
不要顧左右而言他不要亂扯回答以下問題
你父母知道你是GAY嗎
24/04/15(一)10:55:54 ID:TSm3ZU1MNo.2445745del
>>2445725
看了西洽的逐字稿
看起來提出網路實名制的是來賓
也沒看黃33說要推網路實名制啊

正確來說
皇33並沒有說出「立法網路實名制」或「同意網路實名制」的相關論調
只有「相關意見已了解並日後研擬」的相關看法
或許,有可能他確實想推網路實名制
但至少目前沒看到他表明立場啊

新聞也只有新聞商單方面說黃珊珊要推網路實名制
並沒有黃珊珊本人發言說要推
還是我看漏?有資料嗎
24/04/15(一)12:09:20 ID:q7LUDMnINo.2445754del
>>2445745
蠢人,當他說這件事情有可能性時就是想推了
真的不想推的方案都直接拒絕
24/04/15(一)12:23:40 ID:c6uCCDiINo.2445758del
>>2445745
前朝就在的事務官講的話:幹你民進黨
民眾堂找來的團體說的話:和民眾堂沒關係

難怪這些支障佔國廁從前幾個月就在洗
一開始是自導自演檢舉要推給民進黨被抓到
接著又散布IWIN2017以後才有在運作,結果被拆穿2013就有檢舉案
然後想把事務官的發言當成民進黨的,實際上他前朝就任職了
後來又抓范雲出來獵巫,然而她只是應司法院要求把法條比照刑法

原本這些案件沒有時間限制的
但是去年修法時是民眾堂限縮成24小時內要處理
民眾堂和雜草會推網路實名制一點都不意外
他們骨子裡就是崇尚獨裁
看看PTT八卦和巴哈場外,現實中白的支持率不過27%,然而在這兩個地方支持率肯定超過9:1,靠的就是不斷封鎖異議人士
24/04/15(一)12:30:38 ID:nXY7ElF2No.2445760del
>>2445745
笑死,今天要是民進黨找來的團體說要網路實名制,你也會這樣護航說民進黨沒這樣想嗎wwwwwwwwwww
24/04/15(一)13:34:47 ID:V5iAucZ2No.2445771del
>>2445745
https://youtu.be/-N-yW7dLvNI?si=O2shIAqLxuGIHFWB
報導連底下留言都看不下去
包圍主席被說成藍綠互搶
民進黨真的快完了
24/04/15(一)14:42:36 ID:TSm3ZU1MNo.2445784del
>>2445754
>>2445758
>>2445760
所以三位也是拿不出黃33有說過要「網路實名制」的紀錄是嗎?
抱歉 只是就事論事
不論哪個黨團都有廢物嘛
但有說就是有說 沒說硬要扣帽子
吃相很難看

我看逐字稿 來賓十一點聲明(嘴巴唸十點好像實際提了十一點)
可能黃珊珊是同意其中某幾個點
吧?

平心而論 某幾個點確實可以改進啊
像是什麼提高公務人員的性平教育?
(雖然我覺得已經做很多了拉,而且肯定不是一兩堂教育課可以改善的事情,but 如果說這點想要去改善,這也沒啥問題)
24/04/15(一)15:03:30 ID:7R90Av8UNo.2445789del
>>2445784
網路實名制在論壇還好一點勒
民眾黨直接要推的是科技偵查法...
限縮人民權利這件事情他們超愛

另外WIN事件真的從頭到尾都是白在搞事
2014黃33 也是她就有在北議會質詢,
還拿盜版片段質疑Animax已經刪減的內容

就知道她的標準一貫是什麼立場
24/04/15(一)15:39:12 ID:c6uCCDiINo.2445795del
>>2445784
還在硬拗
事務官這種和民進黨沒半點關係的人都能推給民進黨
結果你民眾堂自己找來的團體,人家提的意見自己也開口會研擬,風向不對就找一堆藉口
>>2445789
看他們前面發言就該知道了
>當長官能掌控考績、獎金、升遷等權利
因為別人的意見和自己不同就要政府把她搞掉
這情況就和我前面說的PTT八卦、巴哈場外一樣模式
利用公權力把和自己意見相左的人排除
小藍教終究是小藍教
骨子裡還是信奉威權與獨裁
24/04/15(一)16:16:40 ID:nXY7ElF2No.2445804del
>>2445784
所以你也只能跳針啊wwww 面對別人說的你一樣都反駁不了。
甚至只能
>>可能黃珊珊是同意其中某幾個點
這樣腦補了,你是黃33嗎,你還真瞭解她內心想啥耶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

我就再問你一次:如果今天是民進黨的人開聽證會,自己找來的團體說要網路實名制他還當場都沒有表示意見沒有反駁,請問你也會說「這不關民進黨的事,他可能只是同意其中幾項,啊他又沒有開口說!」嗎?

說穿了不就是顏色對了。
24/04/15(一)17:01:02 ID:uyx6SqQ6No.2445809del
西洽小草直接被民眾堂打成智障
24/04/15(一)17:30:44 ID:c6uCCDiINo.2445818del
24/04/15(一)20:37:33 ID:7hV5eScgNo.2445853del
>>2445784
把不是你講的話硬塞你嘴裡本來就是綠共拿手好戲
有什麼好意外?
24/04/15(一)20:48:52 ID:7hV5eScgNo.2445854del
24/04/15(一)21:04:19 ID:TBV1CP1gNo.2445857del
>>2445854
然後現在換民眾黨要推了
這樣不能罵???
還要大家不要看只看民進黨就好????
只要不是民進黨做壞事就很ok嗎?
換個顏色就換個腦袋
真棒
24/04/15(一)21:49:18 ID:NnkmCPVINo.2445869del
>>2445818
自己甲動沒人來
你投民進黨是幹嘛? 根本浪費
24/04/15(一)21:52:57 ID:mwhbAk.cNo.2445870del
小草就一群政治狂魔 民眾黨那場公聽會被C洽版罵翻的時候

一堆起牛小草就開始瘋狂跳針C洽板都是綠網軍
24/04/15(一)22:14:39 ID:TteuFvmwNo.2445876del
>>2445857
所以問你這麼久了
是誰?拿出個有講過的證據這麼困難嗎?
要抹黑就是一直拿不出來誰說過?
>>2445870
好的,哥布林
24/04/15(一)22:37:40 ID:7hV5eScgNo.2445882del
>>2445857
綠腦笑別人換腦袋
看著萊豬、國會改革........好喔
24/04/15(一)22:38:32 ID:8RPsRcpINo.2445883del
>>2445818
連聲音都沒有是在幹?
24/04/15(一)22:49:35 ID:LFOsIdr6No.2445886del
>>2445882
好啦好啦 支X瘟豬最健康啦
24/04/16(二)00:27:14 ID:MEs.xkW2No.2445906del
>>2445876
自己找來的人,自己也同意他們的訴求都能死不承認
那事務官又關民進黨什麼事?
24/04/16(二)00:45:29 ID:/I/SO38.No.2445909del
牽拖得再多
還是改變不了 藍白委不想也不願解決宅宅這種鳥事 的現實
24/04/16(二)00:57:14 ID:kVNIDGpQNo.2445912del
>>2445906
明明後續有澄清你們也死不承認
24/04/16(二)08:32:52 ID:5xa2g13YNo.2445948del
>>2445912
不就是典型的看風向WWWWWWWWWWW
上面的人可是這樣說蔡易餘他們整個民進黨,怎麼輪到黃33只要事後澄清就完全可信了WWWWWWWWWWWWW
24/04/16(二)08:41:02 ID:11Pabd3wNo.2445953del
>>2445795
連發兩篇 可見你很氣喔

>可能黃珊珊是同意其中某幾個點
>吧?
我倒也不是說要腦補
只是要說可能性很多,你會你那種腦補,自然這種腦補也是可以的
這點不在這,而是實際上黃33到底怎麼想
所以等他有實際的做法或宣言之前
就蓋棺論定,實為不佳

我認為藍綠也都有人才
之前韓國瑜或是現任總統
網上的批評,我也是看了來龍去脈
也去盡可能地找到研究數據或是前後是由
然後再以我自己的意見,決定當事者是對或錯

我只是想說
這是基本的媒體釋讀
顯然你連最基本的媒體釋讀都做不到
媒體打個標題
你就覺得世界就是這樣運轉的
你還真是可悲
24/04/16(二)08:46:41 ID:Jg6Q7/IYNo.2445955del
>>2445953
一般我們稱這行為叫作護航
24/04/16(二)08:47:40 ID:11Pabd3wNo.2445956del
>>2445906
明明是針對那個藝人的事情所引發的公聽會
人確實是民眾黨找的
但跟民眾黨啥關係

我不是說一定沒關係喔
但請拿出證據

公聽會又不是親友會
24/04/16(二)08:59:38 ID:5xa2g13YNo.2445960del
>>2445956
今天換成民進黨這樣搞你也會這樣說嗎
24/04/16(二)09:17:16 ID:11Pabd3wNo.2445966del
>>2445960
對 誰來都一樣
站上去的有實際這麼說 我才會信 懂了嘛
24/04/16(二)09:19:02 ID:11Pabd3wNo.2445968del
>>2445960
假設說今天民進黨開公聽會
他找雜糧基金會
我就會說他找自己人
畢竟證據歷歷在目

但如果是其他的
沒有證據的
我自然不會這麼說
24/04/16(二)09:32:23 ID:xBBh1oA2No.2445972del
>>2445966
>>2445968
顏色對了真幸福
24/04/16(二)09:44:20 ID:0GAomHWoNo.2445975del
兒少女權大勝利
先是新聞誘導讓全台檢討那個胖子
藉此把不利新聞都洗下去
說民智未開大概就是這麼一回事
未來不要在靠杯二次元被管制了
自己都不想保護自己的權利
對 就是繼續檢討那個胖子
24/04/16(二)10:04:49 ID:5xa2g13YNo.2445979del
>>2445975
>>2445975
所以黃33找來的團體提出網路實名制要把2次元一網打盡,爽不爽?過不過癮?反正只要有事後澄清就沒事了嘛~~~~~

而且好奇怪,怎麼你也想把話題引回那胖子,而不是一起來追究網路實名制呢?果然白色都沒錯。
24/04/16(二)11:32:20 ID:niaJntuYNo.2445993del
>>2445966
懂你媽 你老幾 代表多少人?
要不要先去場外說服你家的那群?
到現在都還在罵黃33喔ww
24/04/16(二)12:49:54 ID:BVtd3T1wNo.2446002del
>>2445993
因為不存在民眾黨支持者
而是只存在認同民眾黨者

碰到有人亂搞的話
就算是曾經支持民眾黨的人也會痛罵下去


至於民進黨跟民進黨支持者不一樣
它們都是沒有卵蛋的菸官跟菸人 不敢罵自己人
24/04/16(二)12:59:23 ID:Wq8u7J/UNo.2446004del
>>2446002
(看這串所有護航33的)
噗,你說得對wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24/04/16(二)15:25:43 ID:11Pabd3wNo.2446035del
>>2445972
你也只剩這句話能說

>>2445993
老子投藍的
黃33干我屁事
跟你就事論事你在那靠腰
看起來就沒說的東西
一群人在那耍白痴
你就是其中一個拉
己所不欲
嗎的台灣就是有你們這群亂象
難怪政壇永遠不會好
可悲
24/04/16(二)15:49:25 ID:fVBfBqScNo.2446037del
>>2445979
你真的好喜歡跳針喔
怎麼感覺在K島洗不動風向就一直跳?
24/04/16(二)17:31:14 ID:5xa2g13YNo.2446053del
>>2446037
還在努力洗風向啊?
24/04/16(二)19:13:48 ID:sUuxREzkNo.2446084del
>>2446037
怎麼看都是垃圾白在洗風向吧XD 在Ptt被鄉民噴爆就來K島洗風向取暖,
民眾黨就是一群牆頭草政客,支持者這什麼群體就不說了..物以類聚,人以群分。
24/04/16(二)19:49:15 ID:fVBfBqScNo.2446091del
>>2446053
就你一直在洗啊
還裝

>>2446084
民眾黨沒有人提網路實名制
某黨側翼:有啦有提啦!

公聽會有人偷渡議題
某黨側翼:黃珊珊當下沒有反對就代表贊成啦!

事後提出澄清
某黨側翼:那是因為風向不對才改的啦!

連帶這麼多次風向,都給你們講就飽了

還有,這串一直有人在提PTT跟巴哈,是不是都同一批側翼啊?
真正的島民才不會扯PTT跟巴哈
這明顯是那邊的人跑來帶風向吧?
24/04/16(二)20:19:47 ID:oDga/r6YNo.2446097del
>>2446091
還沒有題沒有偷渡勒
請去的團體提什麼都同意還在睡
更不要說看看請去的團體就知道用什麼心
一個二次元相關團體都沒請還在討論限制二次元
那些團體說一堆要網路實名制要IWIN要主動出擊還民眾黨只說我們都同意
連一句這次不是請你們來討論二次元都不敢講
要不是公聽會後網路炸鍋我看就利用國會藍白多數硬幹過了
>>真正的島民才不會扯PTT跟巴哈
笑死w
島民噴PTT跟巴哈不是一兩次了
還在都不會提
你外來種?
24/04/16(二)21:13:26 ID:plSUF40kNo.2446103del
>>2446097
民眾黨的澄清要影像有影像要圖片有圖片
而你們哥布林的三民自盡抹黑報跟你們要個圖或影像證明他們誰有說過
結果就是死活都拿不出來
只好用這種“不管啦!反正他們說的也算你的”的方法繼續抹

就跟民進黨的“優良傳統”以謗止頌手法一樣
24/04/16(二)21:32:49 ID:Pypfb5qANo.2446105del
>>2446103
貼出來
24/04/16(二)22:09:29 ID:plSUF40kNo.2446114del
>>2446105
按展開

然後換我:貼出來
24/04/16(二)22:13:19 ID:y9MDAMakNo.2446117del
>>2446035
>我投籃的 然後不准別人說民眾黨跟黃33不好
>然後罵我的或是民眾黨、黃33的一定都是哥布林
低能起牛小草永遠都這麼這麼雙標
24/04/16(二)22:21:52 ID:60fCTyTMNo.2446121del
>>2446117
不敢不敢
說到雙標民進黨稱第二絕沒有人敢稱第一
24/04/16(二)23:09:42 ID:F1eJVLiQNo.2446136del
>>2446117
說個笑話
民進黨說人雙標
24/04/17(三)00:36:28 ID:cZGYdS0QNo.2446155del
>>2446114
展開了
你是指哪個?
我倒是找到了這個>>2445818
這樣子的話難怪會被偷渡議題了
畢竟上面再講下面再滑手機嘛
24/04/17(三)00:39:55 ID:cZGYdS0QNo.2446157del
>>2445968
從33的過去想管動畫的事蹟來看
這場公聽會我會說她找自己人
畢竟證據歷歷在目
24/04/17(三)00:41:01 ID:Jua6pl2QNo.2446158del
>>2446121
>>2446136
最雙標得不就國民黨
喔現在民眾黨急起直追就是了
24/04/17(三)01:20:13 ID:NwtRHukYNo.2446166del
燒了多久
國民黨這個百年大黨,連虛擬和真實都分不清,還貪汙口水猛噴
民進黨這個無能政府,連中國和美國都管不好,還管到外國網站
民眾黨這個墳頭小草,連選票和位置都拿不到,還自我勝利喊話
剩下的還能幹什麼?那個來搞笑的歐巴桑黨嗎?還是跳槽力量?

全都一樣爛啦
24/04/17(三)01:29:58 ID:RN/DwsAoNo.2446170del
>>2446166
國民黨 過去強姦你
民進黨 正在強姦你
民眾黨 好像要強姦你

聽我的話
盡全力罵民眾黨 罵到他們搞清楚是怎麼回事
24/04/17(三)05:12:44 ID:Noyc5Lw6No.2446184del
>>2446097
>一個二次元相關團體都沒請還在討論限制二次元
又一個耍白癡、裝死、裝瞎的
這邊有人問過了>>2445741
>這場公聽會的主題是【嚴懲兒少數位性暴力】公聽會
>公聽會主要內容都是針對「真實兒少」的性暴力所開的會議
>我想問一下,假如有所謂的「非保守團體」,我很好奇他們的立場會是什麼
>你能不能講一下,在這個【嚴懲兒少數位性暴力】的題目下,應該要邀請什麼團體,你才會認為有「非保守團體的存在」?
上面講得很清楚了
到底這個【嚴懲兒少數位性暴力】公聽會,邀請二次元相關團體要幹嘛啦?
人家都在談「真實兒少」了,請個二次元團體是來搞笑的嗎?
No.2446097你是來耍智障的喔?
>要不是公聽會後網路炸鍋我看就利用國會藍白多數硬幹過了
我都不知道國民黨這麼乖,民眾黨靠8席就可以讓國民黨乖乖聽話推法案
你不覺得支持中介法的民進黨反而更有可能跟支持網路實名嗎?
24/04/17(三)05:15:54 ID:Noyc5Lw6No.2446185del
>>2446097
現在又要多加一個跳針廚

民眾黨這場公聽會的主題是【嚴懲兒少數位性暴力】(內容都談真實兒少)
某黨側翼:這場公聽會沒有邀請二次元團體啦!
24/04/17(三)07:47:39 ID:HsqNP67ENo.2446192del
>>2446184
>>2446185
網路實名制你覺得只針對特定人士嗎,你好可愛。
24/04/17(三)07:48:49 ID:/wHzAgjkNo.2446194del
>>2446184
>>你不覺得支持中介法的民進黨反而更有可能跟支持網路實名嗎?
為什麼民眾黨要和民進黨同流合污,太令人失望了。
24/04/17(三)07:55:58 ID:.du.jVTgNo.2446195del
>>2446114
貼出來
24/04/17(三)08:12:48 ID:davORQVINo.2446197del
>>2446184
>>2446185
太苦了QQ
民眾黨沒有幫忙擋就算了,現在人家提網路實名制還當下完全不表態反對,等到被罵慘了才來在那邊事後澄清摸頭。結果白也是綠的走狗想默默幫助IWIN擴權,真慘QQ
24/04/17(三)09:13:43 ID:Noyc5Lw6No.2446208del
>>2446192
我什麼時候這麼說?
你怎麼跟柯建銘一樣,把人家沒講的話塞進別人嘴裡?
24/04/17(三)09:44:33 ID:Jua6pl2QNo.2446210del
>>2446170
說的好像國民黨現在沒有再強姦一樣
實質最大黨
負面指標都拿第一
貪汙現在最多的還是他
黑道前科最多的也還是他
24/04/17(三)10:18:03 ID:0bLOfjq2No.2446216del
>>2446208
難道你是阿北?牛頭不對馬嘴
24/04/17(三)15:04:59 ID:W3fB7VD6No.2446279del
>>2446097
這人眼幹吧
這次公聽會議題根本就不是二次元
是基於那個什麼黃姓藝人所展開的公聽會
根本眼幹
24/04/17(三)15:07:28 ID:W3fB7VD6No.2446281del
>>2446216
你才牛頭不對馬嘴巴
根本眼幹王
問說哪邊有提過
不敢面對
笑死
24/04/17(三)18:30:03 ID:.Ce0YBN6No.2446317del
>>2446279
>>2446281
洗不動的啦,你的同溫層現在轉移到四格去了,還不趕快去助陣。


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