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無題24/03/02(六)15:53:15 ID:CqaTASEUNo.2435444del
小一弟弟數學題「6+6=12」被畫X!升高一也看不懂:哪錯了

「想問大家這怎麼解?」一名網友在Threads求助,貼出小一弟弟的數學題,只見弟弟第一道寫「7+5(拆為3、2)=12」還正確,接下來幾題「6+6(拆為3、3)=12」、「8+7(拆為5、2)=15」答案明明是對的,卻都被畫叉,「身為一個要升高一的人真的看不懂」,引發熱論
24/03/02(六)16:03:26 ID:/G0OFAwgNo.2435445del
現在小學生比起數學有更該知道的東西
24/03/02(六)16:08:27 ID:pEb2p1fsNo.2435448del
>>2435445
自己都沒勇氣吃買來幹嘛= =
24/03/02(六)16:12:21 ID:pQDEFpywNo.2435449del
>>2435448
餵小孩毒啊
24/03/02(六)16:13:08 ID:GTG/ZbjkNo.2435451del
>>2435445
這種鬼東西應該連中國人都不想吃吧...
24/03/02(六)16:34:23 ID:xnNGVazYNo.2435458del
>>2435444
答案正確但不是老害想要的也一樣是錯, 奴隸果然要由小學教起
24/03/02(六)16:42:10 ID:l7bP2sswNo.2435466del
>>2435445
等等!? 自己都不吃買來給小朋友吃? 這甚麼心態啊!!
24/03/02(六)17:06:23 ID:jxdcS1QINo.2435470del
這是合十法練習吧
重點不是6+6,是6要拆4,2
24/03/02(六)17:28:35 ID:nA6Z37KoNo.2435477del
>>2435470
那題型前面沒寫合十法不是誤導學生嗎?
24/03/02(六)17:30:35 ID:xnNGVazYNo.2435479del
>>2435470
如果是合十的話3跟5也正確吧, 9+1, 8+2
24/03/02(六)17:39:10 ID:fDtIVL8QNo.2435485del
>>2435458
不懂道理就亂罵的你跟老害還不是半斤八兩

>>2435479
數學式有順序啊

>>2435477
每個單元學完的作業啊
24/03/02(六)17:40:48 ID:fDtIVL8QNo.2435486del
>>2435445
造型軟糖一堆雷= =
24/03/02(六)17:47:01 ID:qyKC2iEkNo.2435489del
我總算看出邏輯了
問題在個位數
擺放順序很重要
比如6+6=12
就要把6拆成4和2
如果寫2和4就不能算他對
後面那個數字要跟加起來的個位數一樣
比如7+8=1“5”
8=3+“5”
12+11=2“3”
11=8+“3”
24/03/02(六)18:14:52 ID:Uu0SUbsQNo.2435497del
>>2435489
>>2435444
那我很好奇那
54+78要怎樣進百?
24/03/02(六)18:22:11 ID:qyKC2iEkNo.2435501del
>>2435497
我也很好奇
24/03/02(六)18:28:47 ID:Uu0SUbsQNo.2435502del
>>2435497>>2435501
我個人這樣推算阿
照合10法
54=50+4 78=70+8
70=50+20 8=6+2
54+78=
50+50+20+6+4+2=132
24/03/02(六)18:59:07 ID:fPTw/fyINo.2435514del
這題是證明題
他不是問你6+6等於多少
他是問你要怎麼用合十法算出6+6=12這個結果
你沒有照著合十法去寫過程當然就算錯
計算過程才是他要的答案,12只不過是題目的一部分

這就像人家叫你算畢氏定理結果你直接拿尺出來量長度一樣
長度是對了,但是這題你零分

當然題目必須要明確寫出請用合十法計算
如果老師沒寫就該被檢討
24/03/02(六)19:35:45 ID:UW45rh5MNo.2435525del
除了把事情搞得更麻煩還有什麼用處?
24/03/02(六)20:10:52 ID:Uu0SUbsQNo.2435531del
>>2435525
全部拆成10進位
24/03/02(六)20:22:35 ID:LdgjnPmgNo.2435534del
就算要證明好了
題目也不該只寫 「6+6=?」
還要附註 「請證明 6+6=?」
要不然根本就是出題者自己說的算的自嗨題
24/03/02(六)20:28:58 ID:xnNGVazYNo.2435535del
>>2435485
這麼快就有老害出來了

數學式有順序, 但單純加減可沒順序, 先加減哪一部份結果也是一樣, 你是先9+3還是9+1, 結果9+3+1怎樣也是13
之後就是老害迫人相信2+2=5
24/03/02(六)20:30:16 ID:pMixQfJkNo.2435538del
>>2435525
我的習慣心算法也是像AI這樣
所以合十法到底是什麼
24/03/02(六)20:57:08 ID:E.PVahDgNo.2435546del
>>2435525
>>2435534
如果單純要求題意清楚,你是對的
但這份作業如果是出給小學一年級的孩童,太過繁複的說明可能反而讓他們看不懂

至於合十算法有甚麼用處,根據我的經驗推測,可以訓練兒童
1. 找出某個個位數與哪個數字合在一起可以變成10
2. 某個個位數減去另一個個位數後會變成多少
24/03/02(六)22:08:28 ID:fPTw/fyINo.2435568del
>>2435525
讓學生更了解數學的本質
避免養出像你這種連小一數學都看不懂還要問AI、問出了完全錯誤的答案還看不出來的智障


>>2435535
可以隨意改換順序不是理所當然的
是因為加法剛好有交換律才可以這樣玩
當然你如果把交換律的過程也寫上去的話可以算對
但對小學生的程度來說這跟不可以那樣寫沒有什麼差別

還有另一個更簡單好懂的理由把9+3+1算錯
就是降低你亂猜猜對的機率


>>2435538
6+6
=6+(4+2)
=(6+4)+2
=10+2
=12

這在遇到9字尾的時候會很好用
例如127+399=126+400=526
計算速度屌打普通直式

不過這邊教這個不是為了讓你好用,是為了讓你更懂數學
懂了數學自然能自己找出更多更好用的算法
24/03/02(六)22:26:37 ID:UW45rh5MNo.2435571del
>>2435568
速報!!!小一數學打敗AI
24/03/02(六)22:32:00 ID:xHZS1hbUNo.2435574del
>>2435525
一個可以用立式計算的算式為何可以搞得這樣麻煩?
24/03/02(六)22:43:01 ID:UW45rh5MNo.2435580del
>>2435574
騙薪水+圖利課本廠商+補習班
然後順便毀掉小孩基本邏輯並且從此對這科目完全沒興趣
最後製造更多的課後補休+補習班多交錢的無限循環
24/03/02(六)23:08:48 ID:ywpIkC2cNo.2435583del
難道就沒有老師改錯了這個選項嗎?
24/03/02(六)23:15:36 ID:aB2Q1f1oNo.2435585del
>>2435574
笑死,你乾脆說為什麼不用心算好了www
24/03/02(六)23:44:23 ID:E.PVahDgNo.2435589del
>>2435574
我不太確定你說的立式計算是什麼,我先假設是直式計算
如果現在的需求是算出答案,確實十合的計算很麻煩,直接使用直式甚至心算會更快

但十合並不單純是訓練計算兩個個位數相加後會是哪個十位數
而是在同時訓練了多項基本技能,並且用死硬的規定避免讓學生用不太可行的方法去完成練習

比如說7+5=12,同時練習了「7加多少等於10」「5是3加多少」
相較於直接7+5,這兩個練習對於小學生而言都足夠簡單
不會讓小學生直覺性的伸出手指頭慢慢數
就算真的伸手指了,等於10的組合也只有九種,多做幾題總是能背下來
這樣進一步的心算能力跟答題速度都會提升,也更不容易在之後的章節中因為計算錯誤導致成績低落,最後放棄學習。

實際上的效果如何可以討論
第一線的教學如何讓這個目標實現也可以討論
但設計來說這種算法確實麻煩,但不是麻煩得毫無意義
24/03/03(日)02:06:02 ID:Ki1oI9L6No.2435613del
>>2435444
我們都只看到題目尾巴,整個大題沒看到
大概就是前面提到的使用合十法沒被提到才讓人疑惑

自己的經驗是外甥剛上小學要預習的題目
那題目的製作很瞎,明明是數學,題目卻是國語
出題人直接把受試者當大人一樣有閱讀能力
考的是閱讀能力與邏輯概念,而不是數學
那至少是小三的思考範疇
剛脫離幼稚園的腦ㄘ…小孩思路還沒那麼複雜
有那麼點為了考驗而考驗的味道
24/03/03(日)02:40:40 ID:qTj6z3LsNo.2435614del
>>2435568
>這在遇到9字尾的時候會很好用
>例如127+399=126+400=526
>計算速度屌打普通直式

挖幹!!我36歲
國中開始算錢就這樣心算欸
媽阿原來我數學沒有很爛
24/03/03(日)02:59:09 ID:uas6CHO.No.2435615del
>>2435568
這真的是要活用
有太多大人不會算,以為學越難的公式會越聰明
想當初我小二時,家人還要求補習班老師讓我學國三的題目
當然補習班老師說太超前沒用,但我家人堅持做,一個月後我根本學不會,學校成績也降,國小老師看到我從書包拿出補習班資料後,也是請家長到校約談。
結果過程被我聽到,家長你也學不會為何要逼小孩?
24/03/03(日)03:03:40 ID:y2X64kW2No.2435616del
>>2435568
想到跟日本人購物買910 你給他1010他會卡在原地
數學邏輯能力有沒有訓練真的很重要
24/03/03(日)03:19:46 ID:NcX/cTkYNo.2435618del
>>2435568
這根本就只是概念轉換

所以你從小一數學上面學到了什麼?

加法 乘法只要不互扯在一起都能這樣玩

如果混合就要把重點放在優先順序
十合給的概念其實在一開始學習就產生了

不然你為何不會懷疑6+6為何是12而不是其他數字
因為你早就學到了超過10會進位的概念

而十合只是把這概念又擴大解讀得更複雜

其實不只9字尾
其他數字都能這樣用
你用兩個或是三個數字相加當然會快

但是超過3甚至要你一次計算大量數字的時候
你根本還是只能依賴直式
甚至直接用計算機或是直接用電腦KEY上讓系統自己去算

這也只是數學的基礎架構
你以為懂了基礎數學就能真的會去想要更深理解其他相關概念嗎?

那你怎沒功成名就?
只能在匿名島上蠢到用高姿態去看低人?

>>2435589
的確不懂數學的人用指頭算的確是錯誤的教學方式
但人總是會從這邊開始...沒有0變1就不可能還會有2之後

另外直式計算就已經是包含了十合
不然你怎知道要"滿10去進位"
當你可以正常行走的時候
你會去跟其他人解釋你嬰兒時期是怎樣爬行?

7+5*12 這邊其實進位就已經包含了把5分成3+2的概念
不然你最後尾數的2怎來的?

所以你知道7+5=12的時候
你能知道7+3=10的同時
你會不知道尾數的2是從哪邊來的?

數字才沒有這樣直覺性的就能知道答案
那是因為你已經理解算式所以會跳過其計算過程而解讀出答案

心算能力與答題速度還是在於每個人的理解能力
不代表心算能力強在其數學領域上就有絕對優勢
就算心算強也不見的就會對數學起了興趣的人絕對不少

十合如果只是想要讓人了解其概念並去思考就好
用十合出題方式去強迫答案他人那才可笑

這行為同等否定數學與計算的基礎
24/03/03(日)03:38:28 ID:rX4aDMNoNo.2435621del
>>2435614
我遇過小7店員不用計算機不會算的
所以沒錯
會心算的你已經屌打87%的台灣人
24/03/03(日)03:51:31 ID:NcX/cTkYNo.2435623del
>>2435621
那只是單純懶外加怕心算錯誤被人笑吧

結帳除非輸入錯誤金額或是個人疏失找錯錢
有時候太相信自己的心算反而會被自己給坑人也是一回事

而且心算也有區分級數
如果這樣就能屌打87%也沒有好驕傲的

你該擔心的是年輕人連這點都做不到
到底未來能做什麼
24/03/03(日)04:12:05 ID:y80tBIWUNo.2435625del
>>2435621
你知道收錢計錯是多大的事, 找多了罰的是你的錢, 找少了就是奧客來找你算帳, 這已經不是心不心算的問題
24/03/03(日)04:14:46 ID:Q322WJMINo.2435626del
>>2435615
當然是要翻轉階級啦
如果所有事都要父母會小孩才會
這社會也沒救了
24/03/03(日)04:41:56 ID:pvoxQRP2No.2435629del
>>2435621
那薪水有T0嗎?
24/03/03(日)04:54:30 ID:itRs2ypsNo.2435631del
>>2435621
計算機?
他把收銀機丟著不用另外拿一台計算機來算?
24/03/03(日)08:23:27 ID:VuxP167kNo.2435649del
>>2435616
原來日本的收銀機不會直接計算收找金額喔!?
24/03/03(日)08:44:44 ID:gkDcNwGMNo.2435650del
>>2435649
日本的要開會討論
24/03/03(日)09:01:19 ID:Jh3/RFwwNo.2435651del
就合十法啊.......
道理跟直式滿十進一是一樣的
24/03/03(日)09:11:26 ID:yvtks7VwNo.2435653del
>>2435568
>讓學生更了解數學的本質
並沒有
以前的學生:背下6+6=12
現在的學生:背下6+6=6+4+2=12
24/03/03(日)09:16:30 ID:zqY945tsNo.2435654del
>>2435653
不是6+4+2=10+2=12
這才是合十法的概念吧
唯一價值就是簡單教會如何十進位
24/03/03(日)09:19:44 ID:Jh3/RFwwNo.2435655del
>>2435653
還背........
24/03/03(日)10:35:04 ID:ESxiDXocNo.2435669del
>>2435655
以色列數學家Ron Aharoni在其著作表示
「加數表和乘數表還是乖乖背吧。」
24/03/03(日)10:38:08 ID:6TzyvA.wNo.2435671del
>>2435618
你有正確觀念,但樓上已經講出來為何有這種教學法,就是為了增加其他商機,否則正常三觀的人都會知道〔全聯櫃檯不會用微積分結帳〕

但你的心得我也有過,記得是看到小孩課程裡在學建構式數學的時候,我也在想九九乘法就足以應對的內容,為何要用這多此一舉的麻煩手續去解答,結果聽到的說法是新一代學生要學新的手法來提升理解力與創作力。
24/03/03(日)11:02:40 ID:m7QwYEpkNo.2435674del
>>2435618
確實手指頭是從0到1重要的里程碑
就我來看理解為什麼7+5=12也不太重要,而是怎麼避免學童一直使用手指頭來計算進位
十合法比起直接計算,應該更能讓學童更願意選擇不伸出手指

話說回來,這種訓練方式其實也就是用比較隱晦的方是要學童把結果背下來
不考慮學童(甚至家長)的抗拒心態,直接背誦我也認為是最快的選擇
24/03/03(日)21:32:45 ID:tmmaHTHUNo.2435817del
>>2435589
直立式
+ 123
48
------
171
24/03/03(日)22:33:33 ID:bVuoe84gNo.2435832del
>>2435671
因為背書是八股式填鴨教育
怎麼能叫學生背九九乘法
24/03/03(日)23:00:57 ID:QYE8w5VANo.2435836del
>>2435616
不要瞎掰好嗎,我在日本六年都是這樣給還沒看過店員卡住的。
這種說法是歐美吧。
24/03/03(日)23:41:24 ID:TUqaHI6QNo.2435842del
>>2435671
為何現在教學方法都追求盡可能一步一步的講解邏輯
以我在學校工作過的看法是
是因為有很多人就算成年後基本邏輯知識真的很爛
這類型教學法就是為了把最笨那群學生的下限都拉上來
講求大部份的學生都能學習得到同樣進度
要選別天才不是國小該做的事
24/03/04(一)00:18:47 ID:2pM3v2yMNo.2435855del
>>2435448
被其他人講到自己也不敢吃了啊


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