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無題24/03/02(六)14:02:26 ID:w9IdiXfgNo.2435407del
無本文
24/03/02(六)22:04:04 ID:ebL0DUSYNo.2435566del
>>2435407
我覺得會被扔出去的應該是廢死那群廢物
24/03/02(六)22:07:18 ID:OssXJ.BoNo.2435567del
>>2435566
理想上是!但現實不是
24/03/02(六)22:10:47 ID:wY8Qgdm6No.2435569del
現在謀殺一個人平均判14年
但謀殺一個惡人則能只判5年
好像用槍殺的還會併罰更多年
但再怎麼樣也沒高過那個姦11幼女被判29年來的多
不過你知道監獄伙食都用水煮的,只能蹲著上廁所,冬天以外還沒有熱水洗澡嗎?
24/03/02(六)22:30:05 ID:8o6ZoQxUNo.2435572del
>>2435569
難怪台灣會變成詐騙之島、詐欺天國
好賺到連執政者都自己下海了
畢竟連殺人都"只判這樣而已"......
24/03/02(六)22:35:11 ID:dxUj7SooNo.2435577del
>>2435572
你說那個"腸子流出來了,所幸只是輕傷"?
24/03/02(六)23:06:41 ID:8o6ZoQxUNo.2435582del
>>2435577

我說的是就算已經性侵殺人
卻因為衝撞警方被開槍導致半身不遂的嫌犯
還有臉向國家索討4500萬國賠
24/03/02(六)23:12:27 ID:oAh9mTssNo.2435584del
>>2435566
既然是廢"死"的話
當然不會扔出大樓 那不就弄死了嗎

>>2435582
能索討是一回事
最後有討到又一回事
本來就應該有管道讓人因為執法過當死傷索賠
然後看再情況判定有沒有
如果沒有討到就不用拿出來說了
24/03/02(六)23:26:30 ID:8o6ZoQxUNo.2435586del
>>2435584
無論原PO或是我的意思都是諷刺對於殺人罪的輕重處置有多荒謬
以致即使殺人者也渾然不覺這有什麼嚴重、價值觀整個扭曲如斯

但卻還是有批人一副"你死了再說、有判再說"的輕蔑態度以對
只能說這個社會真的到了病入膏肓的地步
24/03/02(六)23:59:43 ID:yls5EJUwNo.2435592del
廢死到底要不要回答死你家人原不原諒這問題
24/03/03(日)00:07:50 ID:y6DBK4vENo.2435597del
>>2435582
我去查了,沒後續阿...
24/03/03(日)01:07:55 ID:DTSGckFsNo.2435603del
注意看最上面
如何幫助 謀殺受害者家屬
然後家屬就下去了
廢死正常發揮作用中
24/03/03(日)03:47:03 ID:NcX/cTkYNo.2435622del
廢死團體本身就是個笑話

代替受害者出來發聲
代替受害者原諒加害者脫離死刑

如果今天加害者入牢內的所有額外支出與開銷都由廢死負責
或是廢死聯盟負擔原本應該要進行死刑的犯人的後續責任

甚至有辦法擔保死刑犯出獄後不會有再犯的可能
不然就連坐一起進牢關個1年體驗一下.且不得假釋.待遇與犯人相同無特殊規則

這樣廢死團體就會縮掉自動解散了
那群只能出一張嘴的廢物根本沒有能承擔那些因果責任
因為他們永遠不會站在後害者角度替受害者討取該有的補償
而是站在死刑加害者那邊跟垃圾一樣的去替死刑犯索求免死

今天死刑嚴格的國家或許不一定能完全遏止犯罪
但一定可以將犯罪壓制到某的程度

對死刑犯寬容的下場就是對那群善良沒犯法的受害者一種汙辱
除非受害者本人本身就是罪犯獲釋前科惡行累累無救之人
24/03/03(日)04:18:44 ID:y6DBK4vENo.2435627del
>>2435622
確實,廢死是個有利可圖的事情嗎?我不懂
但台灣差不多是這樣,殺一人判15年,殺兩人判無期,再來才有機會死刑
除非有委託或合夥集體謀殺一人的狀況,那第一次就無期了
因為那怕做的結果是一樣的,單人與集體犯罪在判刑上還是有差別
24/03/03(日)04:27:06 ID:YegNt2o.No.2435628del
>>2435407
"謀殺(動詞)受害者" 還是"謀殺(形容詞)受害者"?
24/03/03(日)05:54:25 ID:mNLqSo86No.2435636del
>>2435622
反正判錯了的話拉個人去陪葬也不錯,黃泉路上有個伴呀
真是個幸福的國家是不是,對法庭和警察這麼有信心,我這些外國人就沒這些感覺了
24/03/03(日)12:47:41 ID:wqYGP/iENo.2435689del
>>2435592
小燈泡媽媽表示:?

支持死刑者:你不是完美的受害者,不算!
24/03/03(日)13:01:56 ID:wqYGP/iENo.2435692del
>>2435622
廢死團體本身就是個笑話

代替受害者出來發聲(跟廢死完全一模一樣呢!)
代替受害者認為加害者應該要死刑
(牢獄之刑完全不用受就直接跳到死刑解脫痛苦,天真認為死刑比牢獄之刑還痛苦)

台灣司法真正有問題的應該是沒讓犯人把牢坐好坐滿導致犯人經常快速回歸社會再犯
結果草履蟲腦袋常常都認為「把人宰了就沒有那麼多問題」或是「死刑才能抑制犯罪率」
犯罪者才不會覺得你這兩個邏輯是有用的勒

>>2435636
說個笑話
關於司法在台灣有兩種聲音會最大聲
一個是支持死刑、一個是司法不可信

不覺得這兩個放在一起很矛盾嗎?
24/03/03(日)13:04:00 ID:3RKIiKqgNo.2435694del
>>2435689
那就讓他媽媽自己去承受啊
為什麼變成全部人都必須要接受?
24/03/03(日)13:05:16 ID:3RKIiKqgNo.2435695del
>>2435692
台灣有個重大問題是

連養其他人的資源都不夠了
你還要撥一部分資源去給犯人?

我們沒有這麼多資源可以養犯人
所以比較合理的方法就是直接解決

不然你要去養他們嗎
24/03/03(日)13:26:17 ID:Rr5GQAG2No.2435699del
>>2435695
自力更生啊
找條幾萬噸的報廢船拉到外海固定,把通往甲板的路破壞掉下層當海上監獄
植入晶片後隨便扔些人力工作愛做不做
吃喝住宿醫療全都從薪水(不可從外界匯入)扣
不做也沒差
台灣每年報廢用萬噸為單位的儲藏陳米絕對夠吃
住宿有繳錢的睡牢房,沒繳錢的隨便看你會不會被其他人開肛
反正不死刑廢死也不會汪汪叫,待個幾十年時間到沒死就放你出獄
人權?人你媽啦,你殺了別人還當自己是人?
24/03/03(日)14:09:12 ID:mqgyYlXwNo.2435707del
不然放逐到沙漠冰山無人島好嘞WWWWWWW
24/03/03(日)14:16:06 ID:ArODw7ycNo.2435709del
>>2435592
我支持廢死 這問題很簡單
個人不原諒
而跟知識上知道廢死比較好是兩回事

>>2435622
法律不是自助餐
誰支持什麼法律誰負責擔費用這種事本來就不該做
那麼多法條你要開這個先例嗎
對公權力而言 既然真的是比較對人民好壞優缺而下的判斷沒有瀆職問題 那民眾一起擔完全合理
對司法和立法來說只要是預防犯罪效果不會比較糟就能交差
你知道廢死變國際主流為什麼嗎?
>但一定可以將犯罪壓制到某的程度
就是因為研究統計證明死刑沒有顯著效果
當然要找是可以找到幾篇反例
但全世界好幾十年的統計整體就是死刑效益低到不明
導致死刑不符比例原則的必要性和最小侵害原則
若你覺得那"某程度"一定很高才對
請加油去當學者專家做研究推翻吧

>>2435627
算有 廢死重點之一死刑社會成本高
要賭上喊冤獄的人的嘴 死刑訴訟和程序都要求嚴謹
一道程序讓十幾讓幾十位以上專業的人花時間作業
還有現代生產力高 只求營養到位能養活人 越來越便宜
再來是有助於外交 外交上的方便也是大頭

>>2435695
資源其實很夠 是分配的問題
最大因素是監獄數量不夠
但這是因為嫌惡設施引起民怨和降低房價有人吵蓋不下去
24/03/03(日)14:37:04 ID:wqYGP/iENo.2435712del
>>2435694
沒有說要全部的人接受啊
但是你為什麼要代替受害者發聲?

>>2435695
其實我們養犯人的資源非常低廉
低廉到一個房間要擠好幾個人
我猜你歐美片可能看太多了,以為監獄是什麼鳥語花香的環境吧?

我並不支持廢死,但是我認為現階段台灣的犯罪問題不應該歸因於死刑上
台灣現在真正的問題是監獄制度需要被改善,才有機會降低犯罪問題
但每次有重大刑案時,一堆人想的不是監獄制度有什麼問題,而是把問題都推到死刑執行上面,結果模糊掉改革焦點
根本草履蟲

執政者最愛你們這種草履蟲,只要製造可以仇恨的方向就好(廢死團體),然後他就不用改革了,真是方便。
24/03/03(日)14:42:36 ID:G3k50zrcNo.2435713del
>>2435699
這樣會吸引到專業逃獄的安全系統鑑定師吧? 先不要
24/03/03(日)14:43:02 ID:wqYGP/iENo.2435714del
24/03/03(日)14:49:48 ID:d4RUVQAUNo.2435716del
非死刑量刑太輕這個問題要考據要一口氣倒回到19世紀去嚕
在那個時代西方人均只有35/中印人均20~25
(是的,對大多數人來說三代同堂只是個夢,
大多數人只能活到現代智人機體保固到期而已)
偏偏德國法系就是那時完成的
然後日本抄去了
而大清新刑律就是照日本版搞的
民國的暫行新刑律則是直接拿來用
最後小修小改成為了中華民國刑法(舊刑法)

所以
在大清子民人均不到30的情況下
判個五年真的就是重刑了
問題是今天人均破70了啊
這真的不用修嗎科科科
24/03/03(日)14:51:46 ID:9Qb.iDMkNo.2435718del
人類同時是地球上最聰明的物種 與此同時人類又愚蠢到沒辦法決定一個人他該不該死
端看你認為 你能不能同意經過司法程序決定該死的每一個人對你來說都是該死的
如果你同意 那你就應該要支持死刑
如果你不同意 那你就要慎重考慮一下那些該死的人跟那些可能不該死的人到底要怎麼取捨 你認為"幾個該死的人應該要去死"比"一個不該死的人的性命"重要?

我認為主張廢死的人也不全是甚麼聖母信眾啦 可能很多人只是認為不管多少個該死的人沒死成 都沒有比那一個不該死的人的性命重要

當然如果你把很多後續問題考慮進來狀況會變得複雜很多 例如分配資源問題 犯人回歸社會再度犯案等等
這也是為什麼天平永遠不會傾向於廢死那邊 因為太多問題人類沒辦法處理了
24/03/03(日)15:05:58 ID:4h6E7aJQNo.2435723del
殺人的人就該被用他殺人的方式殺死
沒有例外
24/03/03(日)15:14:49 ID:wqYGP/iENo.2435725del
>>2435723
>沒有例外
安樂死的醫生?
24/03/03(日)15:49:49 ID:NcX/cTkYNo.2435734del
>>2435709
因為受害者不是你自己親人當然可以這樣大聲
如果今天你是受害者家屬你選擇原諒但也不代表社會要原諒

我從來不信改過自新雨不會再犯這兩種幹話
因為沒人可以擔保更生人不會再次造成傷害

統計研究幾年?
你的反例就只是為反而反
死刑只要一顆子彈就能解決後續問題
與其期望那群殺人犯的勞動力或是社會貢獻
還不如直接讓他消失更為簡單

如果今天死亡的是廢死學者的家屬或是親人
也不可能真的完全能跳脫框架去看待加害者

死刑訴訟那些過程當然無話可說
但是有明確事實.有相關證據.該執行就該執行
然後還扯上外交就更好笑
他國會因為你廢死而給你外交優待還是特權豁免?
他國都不可能干涉你國家內政.外交手段又不是你說廢死就會提升國際地位.兩者根本就沒絕對關聯性

你都知道監獄不夠卻不把非必要的死刑犯留下浪費社會資源
而是去檢討民怨與房價?
台灣地就這樣有限.一座監獄的佔地大小你以為是公園還是停車場這樣大小就蓋得起來?

那我建議你把你家捐出來給犯人住不是更好
廢死廢到腦死也是一絕
24/03/03(日)15:53:19 ID:MCILtVNkNo.2435735del
24/03/03(日)16:31:33 ID:4h6E7aJQNo.2435742del
>>2435725
智障嗎
安樂死的醫生有惡意去殺人?
24/03/03(日)16:38:42 ID:pvoxQRP2No.2435743del
24/03/03(日)17:17:44 ID:3RKIiKqgNo.2435751del
>>2435699
這樣沒有解決逃跑的問題
你還要找人做監管


當然你這樣能過我也是ok啦
我相信你會負責他們逃亡後的責任
24/03/05(二)07:57:32 ID:wbHp663kNo.2436123del
>>2435743
那叫濫用職權,跟他是否醫生無關,

所謂的安樂死是病患者本人意願,或者病患已經無法康復,即使持續治療也是龐大醫療負擔所以家屬願意,

換句話說是我想死而請託合法的管道,但安樂死的醫生蓄意讓病患非自己意願下而實行的話,就是謀殺
24/03/05(二)08:25:29 ID:32yDeWr2No.2436127del
>>2435709
你支持廢死的理由我倒是很好奇
24/03/05(二)09:01:35 ID:iCRocDNINo.2436131del
>>2435709
你說的我大致上都認同
但窮凶惡極的累犯總可以死刑了吧?

>>2435712
終於有心智正常的島民了
我有朋友在當監獄行政 也有很多朋友被關過(我以前讀流氓學校)
據我觀察大部分會進去關的人都有一個共同特質 就是做事不太會考慮後果
期待這種人被關個幾年 除了上班吃飯睡覺也沒在幹嘛
就突然開竅變得深思熟慮 顯然不切實際

>>2435723
你覺得鄧如雯也該死嗎?
我是覺得她很可憐也不該死
24/03/05(二)10:07:56 ID:8r7NT4AYNo.2436144del
這議題哪有這麼複雜?
法庭的判決不應該被輿情左右 但是"法律的制定"本身就會被當代社會的價值觀所左右
因此廢死的核心根本不是法理正義與否或死刑成本效益的問題 而是社會多數傾向於修復式司法或報復式司法
而目前台灣多數民眾不接受廢除死刑 就這麼簡單
至於高大上的所謂正義 其實就是由社會多數來定義的
24/03/05(二)10:22:36 ID:WspqBbUoNo.2436146del
我不清楚廢死算好還是不好
但是我確定死刑的再犯率是0%
24/03/05(二)10:52:32 ID:z8pXzE4kNo.2436155del
>>2435734
>因為受害者不是你自己親人當然可以這樣大聲
>如果今天你是受害者家屬你選擇原諒但也不代表社會要原諒
說來說去都是講感情 而不是對國家而言維持社會秩序的效益優缺
>我從來不信改過自新
殺人再犯率很低 你不相信是你的事
有問題自己作統計去駁倒 不過想來也沒辦法
只要有管道取得法務資料
殺人再犯率統計並沒有多大難度
笨辦法一個個查判決書都行
對司法和審理機關而言 犯罪率和再犯率走勢不要明顯變高他們就已經對人民交差
廢死歷史超過百年了 從理論開始好幾十年
一顆子彈解決造成問題的人不能解決後續問題 你從來沒用國家角度去想對吧
對 會有外交優待 但不見得都是檯面上 主要他國覺得你是一掛的
監獄不夠可以蓋 不過是因為民怨與房價的關係蓋不下去
台灣還是有不少一方可以開發的
說到底 死刑犯佔犯罪者只有很少一部份 所以差並不是差在死刑犯
在那邊指責人家廢到腦死自己講的漏洞一堆 從頭把公私混在一起分不開

>>2436146
單一犯人死了是零 但整體統計殺人犯罪數量就是沒有上升
那是不是可以說廢死依靠的一些理論沒錯 有地方補過來了呢
現況不知道 但反正死刑變成沒有必要的存在
24/03/05(二)14:56:53 ID:yzuczX66No.2436213del
>>2435584
反對死刑≠反對殺人
24/03/05(二)17:36:14 ID:NXta1ck.No.2436244del
>>2436155
殺人有再犯率,那還不如判死刑
這是犯罪成本的問題
24/03/05(二)18:57:42 ID:cNrgGRFMNo.2436261del
>>2436244
突然間冒出了再犯率來偷渡概念了www

首先絕大多數的殺人都是第一次
所以以你的意思是要把潛在的殺人者在他們第一次殺人之前就先處理掉?
還是你說要把所有殺過人的都直接處理掉?
警察如果也殺過人,是不是也要處理掉?
24/03/05(二)22:37:20 ID:zuecGy/kNo.2436335del
>>2436261
你露餡了你知道嗎
24/03/06(三)03:16:10 ID:f2axRIgANo.2436376del
>>2436261
執法能跟違法混為一談嗎?
24/03/06(三)03:31:22 ID:fH/JZZ9cNo.2436380del
>>2435712
那不如把這些資源給沒有犯罪的人不是更好
一堆學生到畢業後幾十年連個自己可以用的房間都沒有
還要跟父母擠老屋
24/03/06(三)06:15:00 ID:jGTDl7XINo.2436387del
>>2436376
當然不能混為一談
但問題是總會有像No.2435723、No.2436244這樣的人
沒把前提講好就亂提論點,主張一整個都是破綻
24/03/06(三)21:55:26 ID:NFXPmMJ6No.2436583del
>>2436261
先犯過罪才有再犯率吧?
沒犯過殺人罪哪來的第一次殺人
而且殺過人不等同犯殺人罪,警察殺人不見得是犯罪行為
24/03/06(三)22:47:52 ID:.AyDm78wNo.2436592del
>>2435407
台灣也就智障藍白才會反廢死www這麼喜歡死刑怎麼不要滾去對岸www
24/03/06(三)23:48:56 ID:Ffj9ZDIwNo.2436601del
>>2436592
反串技巧,要再練練
24/03/07(四)00:05:55 ID:eoyhwpoANo.2436604del
>>2436592
台灣反廢死民調是八成八
除了那種極權垃圾國家假民調外還真的沒看過有民意同質性那麼高的民調
24/03/07(四)00:16:36 ID:zynbFCWMNo.2436606del
>>2436131
人從來不能像漫畫一樣
突然遇到一件是改變自己
每個人的性格本來就是慢慢改變的
通常都要10幾年以上才看得出差別
24/03/07(四)01:02:01 ID:4Ld71X1MNo.2436618del
廢死還在凹喔
說真的啦
你們真的有那麼遠大的抱負的話就先去推動無期徒刑不可假釋
推完後廢死的阻力肯定下降一大半
24/03/07(四)02:25:53 ID:a6H2CqiUNo.2436626del
>>2436592
怎麼只敢提對岸
不提美國日本也都還有死刑
綠 畜這麼孬哦www


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