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無題
24/01/19(五)16:39:12 ID:afy1KJXs
No.2424114
del
無本文
24/01/19(五)16:43:38 ID:QkbgXvrU
No.2424117
del
>>能玩遊戲的時間是小時候的數倍
我敢大聲說80%成年人都沒辦法遊玩時間比小孩子時多
24/01/19(五)17:01:55 ID:1nKv20Xs
No.2424120
del
>>2424117
暴發戶啊
24/01/19(五)17:10:00 ID:9Wqm1zfQ
No.2424121
del
>>2424117
講啊
記得拍抖音
24/01/19(五)17:19:09 ID:QkbgXvrU
No.2424122
del
>>2424121
只有你這種智障才會用抖音
24/01/19(五)17:33:57 ID:cm6rwvBA
No.2424124
del
>>2424122
柯粉會用啊
24/01/19(五)17:34:33 ID:hyDcDUh2
No.2424125
del
>>2424122
不是耶
24/01/19(五)17:54:49 ID:85IhCsEs
No.2424126
del
>>2424125
就智障多還沒有自覺啊
24/01/19(五)18:34:54 ID:BSi8UeDc
No.2424127
del
>>2424125
你可以看看IQ 鐘形曲線
70~85那格是多少%
24/01/19(五)19:31:20 ID:Yr.TwcUs
No.2424135
del
https://youtu.be/M2WYYkb4r7Y
簡單來說太多瑣事會干擾你
24/01/19(五)19:55:34 ID:R.3b916I
No.2424140
del
我想我已經無法感受到那種快樂了
24/01/20(六)09:51:08 ID:hhXzsgPM
No.2424267
del
>>2424124
不意外
老人不太用抖音
24/01/20(六)09:52:07 ID:7yd8kMpg
No.2424268
del
>>2424117
更多的是電子陽痿= =
24/01/20(六)10:03:29 ID:izoA0g6U
No.2424271
del
>>2424268
其實很大一部份原因也是遊戲本身爛
以前遊戲幾乎沒有導引就直接丟給你自己摸索
你能更容易進入遊戲的世界
現在就滿滿的ui介面跟導引深怕你不會玩
再加上劇情還要滿滿教育
還有就是速食年代的原因
現在人都追求快速高潮
玩家本身也做不到慢步調沉浸到遊戲世界了
24/01/20(六)12:38:38 ID:4ImvD1D2
No.2424301
del
>>2424271
也不是
只是因為從前遊戲比較簡單
線性關卡目標很明確
像瑪利奧兄弟、索尼克等,看一看玩一玩就知道要如何通關
但現在遊戲複雜許多
例如開放世界、特大型RPG之類
能做的事情或是額外的遊戲型式太多
如人中之龍7能玩的內容超豐富,要經營公司,同伴羈絆故事,飛龍賽車,打工英雄,浪漫工廠,轉職中心,考核證書,戲院睡魔,加上支線主線
沒有導引或說明或教學關卡
別說玩法,可能你連下一步要做什麼都不知道
24/01/20(六)13:21:06 ID:0cQJuUPc
No.2424307
del
>>2424271
>>以前遊戲幾乎沒有導引就直接丟給你自己摸索
那只是以前的遊戲容易玩
現在遊戲沒有引導一堆怎麼按都不知道
24/01/20(六)15:49:26 ID:izoA0g6U
No.2424331
del
>>2424301
很簡單
你拿黑魂1跟法環來比較就好了
這兩款我都是近期才玩的
但反而是老遊戲的黑魂1比法環更容易沉浸進去
24/01/20(六)18:49:49 ID:zMoDUyQ2
No.2424381
del
有些遊戲還要沒有破關一說玩上去就很空虛比如殭毀
Rimworld至少有造飛船逃離的endgame
24/01/20(六)19:29:36 ID:Lrz1KSzA
No.2424400
del
沒錯 老遊戲一定更好玩 現代遊戲都是速食糞作
結果現在你就變成小時候時最討厭的一直拿過去美化的回憶來說嘴的大人
24/01/20(六)20:58:47 ID:6aUGdtEA
No.2424425
del
>>2424267
老人用抖音
24/01/20(六)21:19:26 ID:izoA0g6U
No.2424429
del
>>2424400
不是啊 我就舉黑魂1跟法環了
黑魂1雖然是老遊戲
但我近期玩還是覺得比法環優秀很多
近期玩的哪有什麼回憶美化= =
24/01/20(六)22:36:04 ID:XOdkIXdU
No.2424456
del
我31還嫌時間不夠玩,這年紀還能不小心玩過頭耽誤工作
會不會陽痿我看是人的問題
遊戲並沒有變得不好玩,只有人變了
24/01/21(日)02:24:57 ID:1uZimZfc
No.2424511
del
>>2424331
>>2424429
但我玩霍格華茲比過去任何一款我玩過的哈利遊戲都更覺沉浸
24/01/21(日)02:29:13 ID:gvQq4WCc
No.2424513
del
無本文
24/01/21(日)06:42:32 ID:mdnUn87E
No.2424527
del
>>2424511
傳承應該是第一個認真做的哈利波特系列吧??
我之前玩一下什麼魔法覺醒還是魔法石
都覺得根本是正版授權的垃圾
24/01/21(日)07:53:53 ID:d4Gia4Dw
No.2424534
del
>>2424429
你可以去找獨立遊戲
很多都跟老遊戲差不多只是用現代引擎製作
你也可以去找模擬器玩老遊戲
老遊戲太多了怎麼玩也玩不完
到頭來還是生活太多瑣事搞到你沒心力玩而已
24/01/21(日)08:04:02 ID:ob7RFDG6
No.2424536
del
>>2424114
不夠宅才有這種困擾
24/01/21(日)09:33:07 ID:W96E7OVk
No.2424550
del
>>2424425
太噁心了反而讓我笑出來
24/01/21(日)09:44:19 ID:9Q.TIxVY
No.2424552
del
應該說啦
老游好玩回憶美化占比超重的
一堆遊戲今天看都是普作糞作抄作換皮作
但那都是青春的一部分啊
至於新游品質不佳
更多的是新作沒打到你的G點
這其實也體現在製作成本飆升導致廠商不敢大膽創新上
像最近的縫合大作幻獸帕魯就是一個六連神抽的低成本作
然後STEAM上85萬人同時連線抓流水線奴隸
這讓3A大廠上哪說理去
24/01/21(日)09:47:08 ID:39kJyHio
No.2424555
del
體力也有差
以前可以打一整天CS都不累
現在玩個兩三場就覺得眼睛很乾
照鏡子整個眼睛都是血絲
人不能不服老阿
24/01/21(日)10:18:28 ID:vemkTOYw
No.2424559
del
>>2424555
前陣子挖出古墓奇兵2013來玩
大概玩到教學關卡後就停了
累了還有點頭暈⋯⋯
24/01/21(日)11:21:46 ID:YefLPixA
No.2424564
del
>>2424555
螢幕品質,房間布局和燈光這些先改善吧
24/01/21(日)12:16:22 ID:rfzM.MTw
No.2424577
del
>>2424513
累成這樣連前禿後翹18歲正妹穿蕾絲貼在你身上蹭都硬不起來吧
24/01/21(日)12:41:38 ID:xu1K02TQ
No.2424582
del
>>2424577
人家就不喜歡禿頭喔
24/01/21(日)14:05:14 ID:UFQ/5tPM
No.2424594
del
>>2424271
倖存者偏差,你以為以前爛遊戲比現在少嗎?
24/01/21(日)14:17:23 ID:nz7s1mSI
No.2424595
del
>>2424429
魂1和法環是個爛例子
首先兩個都是好遊戲,但我就覺得法環除了地圖設計沒魂1好外其他全部屌打魂1
兩個好遊戲間的主觀就不是一個共識,你就算在魂社區開個投票肯定也不會有一面倒的結果
然後就算重玩舊遊戲還是會有回憶美化的,因為“熟悉感”會讓人產生偏愛
24/01/21(日)14:56:46 ID:b47LKPcY
No.2424608
del
>>2424117
亞洲小孩要花很多時間在課業上...
我的話確實是出社會後能玩比較久
不過結婚後就不曉得了
24/01/21(日)17:10:33 ID:1uZimZfc
No.2424637
del
>>2424527
無論如何
起碼證明老遊戲更容易沉浸進去這說法不對
24/01/21(日)17:28:46 ID:u4VQjjXQ
No.2424640
del
>>2424637
怎不乾脆拿那個被埋進土裡的ET來說老遊戲不容易沉浸算了
24/01/21(日)17:40:12 ID:tX.MQOWQ
No.2424643
del
再過幾十年看看
到時候的老人在家打遊戲肯定是常態
現在還在打遊戲的中年人都不稀奇了,除非錢拿去買奶粉尿布
24/01/21(日)17:55:00 ID:mdnUn87E
No.2424648
del
>>2424513
給別人玩啊
24/01/21(日)18:11:55 ID:1uZimZfc
No.2424657
del
>>2424640
本來就是啊
我就是想指出老或新遊戲本來就與容易沉浸與否無關
難道要找個老的100分年度佳作跟新的0分爛作比才叫公平?
24/01/22(一)06:17:00 ID:c3B.D13U
No.2424779
del
>>2424582
可能是禿額頭的性癖
24/01/22(一)10:11:59 ID:XkVg6pfU
No.2424795
del
遊戲本身來說
現代的遊戲被大量管理
不管是設計、金錢收入還是成本控管
玩法限制和機能限制也是一種
已經失去了可能性
就算是現在當紅的縫合怪也無法違抗這種命運
以前的遊戲有機器效能限制,但沒有其他這些限制
它還有可能性
這是像斷層一樣,複雜的錯動問題,沒有一定是往哪邊移動
人和遊戲的想法落差就這樣一直不斷的在位移
一邊高一邊低
一邊高一邊低
但不知怎麼的
就慢慢的遠離了人想要的樣子
生活壓力和自我期許是另一層原因
這是來自遊戲和人以外的部分
24/01/22(一)10:17:40 ID:L.5n6aRw
No.2424797
del
>>2424795
24/01/22(一)10:54:26 ID:i3v71Tgs
No.2424799
del
>>2424797
他大概想說問題有分:玩家自己或遊戲
併除硬體問題
遊戲問題是:教你玩遊戲(政權,bz平衡
玩家自己問題是:這不是我想玩的(課金之類pay to win
他大概想這麼說,大概
24/01/22(一)11:16:11 ID:WMe8w6Z.
No.2424805
del
個人因素是有, 但遊戲本身是有差
就"好玩"這件事在遊戲開發中越來越不重要, 而且是十多二十年前就有人在說了
西方遊戲近十年還被華爾街垃圾主導+左膠風氣雙重摧殘
反過來有在/有辦法用心注意這點的就獨立/小開發者
還有少數日系廠, 能夠從遊戲體驗的角度出發去做遊戲
24/01/22(一)12:58:06 ID:W8kbDOMo
No.2424829
del
要知道遊戲的數量也差很多
現在遊戲是海量的在出,說算上總量來看好遊戲的比例可能會很極端少
但好遊戲的數量是比以前少嗎?我不見得
近幾年在突破跟進步的遊戲並不少,去年柏德之門3就直接打臉了全部唱衰RPG遊戲賣不好的人
而且現在遊戲隨便就需要花個百小時的時間在玩
每種遊戲類型都有在持續出新作,而且都沒有比舊作差
真的想要遊戲時長可以超長可以沉迷很久的遊戲,隨便找個線上遊戲陷進去保證隨便就是幾百個小時在裡面
所以覺得玩遊戲的樂趣不見了,我覺得是個人的因素大於遊戲產業的現狀
嚴重點甚至要懷疑是不是心理健康出問題了
24/01/22(一)13:18:45 ID:RWbgNUlA
No.2424833
del
>>2424829
>RPG遊戲賣不好
這就是一個很奇怪的概念
以前做遊戲都是同一夥的
但是種類非常多
大家齊頭並進
現在就是慢慢淘汰、慢慢合併、互相模仿
所以多樣性反而一直在降低
市場變得俗氣
在此同時
有人開始唱衰別的種類分支,藉此鞏固和強化自己勢力或價值觀
就像RTS、FPS鼎盛的時候
你會說:現在最流行即時戰略 所以「沒人要玩RPG了啦」 或者「沒人要玩格鬥遊戲了啦」嗎?
不可能,因為那些遊戲當時還是很多人在玩
24/01/22(一)13:39:13 ID:.hj2qG/A
No.2424836
del
>>2424799
>>2424795
是在說遊戲被加諸管理的事情
現在業界可以估算遊戲會賣多少,然後用多少成本,然後開始計較玩家遊戲時間
不是有某公司就開始在說什麼,要用遊戲破關所需時數來衡量遊戲定價嗎?
錙銖必較
這些就是某種管理的想法
或像版權和授權問題
以前你製作地圖不會有什麼限制,現在EULA都要寫得密密麻麻
以防遊戲被"濫用"
各種各樣
還有現在很多遊戲聊天機制被拔除
明明就是多人網路遊戲,卻只能丟表情符號,揮手跳舞這樣
原因很簡單
就是因為知道讓人打字一定又出一堆狀況
玩家又是罵人又是吵架然後投訴
設禁字又要不爽
搞死人
你知道現在還有類NFT技術在監視玩家打字的嗎?
所以它才可以追蹤並確定某句話是某個玩家發出來的
以便究責
這都是管理
諸如此類說不完
這就是各種教訓堆疊出來的巨大監獄
最後都會變成拖累遊戲的桎梏
然後人們看得越多
對遊戲的想像就越來越限縮、越來越限縮
從實現你平常不敢做的事
變成你最好不要給我亂來
24/01/22(一)15:52:02 ID:1EwCs/QY
No.2424859
del
>>2424125
你再次證明IQ曲線是對的
IQ70~85的你
24/01/22(一)16:15:54 ID:qevY5YXc
No.2424866
del
>>2424836
這張圖呈現的房間狀態真像我小時候的
以前自己嫌髒亂,現在看到這張圖還有各款曾經熟悉的作品與事物,反而懷念那個時期單純的樂趣
24/01/22(一)18:12:50 ID:iIkP5dZY
No.2424903
del
>>2424267
柯粉用很兇
24/01/22(一)18:31:13 ID:abapjfBQ
No.2424906
del
當年的WOW 記得也是各種OL大雜燴
最印象深刻的還是抄了EQ
只是沒有比PAL連美術風格都更加不要臉而已
遊戲工業化到現在 已經變成瘋狂的工業競賽
為了錢 快速回收成本 自然就是越來越難做好玩
雖然全價遊戲也有好玩的
但大家在比其他作品CP值更高更便宜的時候 而不是比誰比較好玩用心
其實已經成為了一種惡性競爭
24/01/22(一)19:51:11 ID:PBERDu22
No.2424923
del
>>2424125
10億智障啊
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